Modification de Ville/la cote saint andré

=CR AG du 25 mai 2016=
'''25 mai  2016''' <!-- Modifier la date ci-contre -->

12 personnes présentes 

'''Commission Travail''': 
Une grosse discussion se déroule en AG autour des thèmes du Travail, de l’emploi et du chômage, dont le contenu s’apparentant à un CR de la commission Travail est à par ailleurs sur le CR de commission. 

'''Organisation :''' 
- Rappel des actions à mettre en place suite au CR de la commission organisation du 11 mai. A cette effet, il est notamment mis en place des chemisettes correspondant aux commissions destinées à recueillir les CR et documents afférents, mais aussi à différentes thématiques évoquées par ailleurs (Traités de libre échange, Education, Utilisation de l’argent public recueillant des contributions ou documents en vue de réflexion ou soirées thématiques)

- Rappel de la nécessité d’imprimer les différents documents pour les intégrer dans les chemisettes et assurer une continuité des réflexions au fil des nuits debout)

- Réflexion sur l'idée de délocaliser Nuit Debout à proximité du concert de "Vivre Ensemble", à Saint Siméon, samedi 28 mai. La volonté d’aller rencontrer d’autres personnes et de se montrer en dehors de la Côte Saint André est soulignée, mais il ne faut pas perturber ni interférer avec l’organisation de la soirée “ Musiques du Monde ”
Le rendez vous serait à 18 heures à St Siméon de Bressieux. Il est prévu de demander l'avis des organisateurs de "Vivre Ensemble" qui se réunissent Jeudi 26.

- Demande à propos de la venue d’un représentant de la commune de Saillans :  prévue vers la mi-septembre normalement, à confirmer prochainement 



'''Actions à prévoir''' : Comprendre est une première étape. Mais il faudrait des actions qui font plus qu’informer.

Les personnes présentes soulignent la nécessité de faire des actions en plus des réflexions menées lors des soirées. Besoin d’associer des actes aux paroles. 

Des exemples d’actions déroulées ailleurs sont donnés : 

Un jour d'affluence, 40 personnes de la Nuit Debout, ont été pique-niquer au Carrefour d'Echirolles avec les produits en rayon. Quand on a voulu les déloger, ils ont dit qu'ils ne partiraient que s'ils pouvaient s'exprimer au micro général du magasin. La direction, a finalement accepté,  préférant cela à la descente d'un car de CRS dans les rayons, un jour d'affluence.

Au marché de La Côte, l'opération d’information sur les nuits debout, avec sensibilisation sur les Panama Papers et la distribution d’objets gratuits pour les enfants a été un succès également. 

Des idées sont proposées d’actions à réfléchir : 
- Aller  au marché de Beaurepaire. Eventuellement, à l’occasion du rendu du jugement en délibéré du Procès d'Antoine Deltour qui a révélé le régime d'évasion fiscale mis en place au Luxembourg :  Luxleaks.
- Organiser un car pour aller à la manif de Lyon contre la loi travail (ou autre ville)


  

'''La politique autrement, démocratie, citoyenneté'''

Des propositions faites au cour des échanges : 

- Pour les élections à venir, Nuit Debout pourrait présenter une liste aux législatives. Faire campagne sur "comment on voit la société", "comment l'Assemblée Nationale pourrait agir avec les citoyens

- Travailler cette idée : comment faire fonctionner l'Assemblée Nationale pour que le citoyen puisse donner son avis.

- Le représentant des citoyens pourrait par exemple aussi être tiré au sort. Comme pour les jurés d'assises qui ne sont pas candidats et reçoivent une formation. 
Il y aurait toutefois nécessité d’Interaction complète entre le "tiré au sort" , et le groupe.


Pour étayer les réflexions et propositions citées ci-dessus, deux sources d’informations à consulter sont indiquées

- Un groupe "6ème république" à la Nuit Debout de Grenoble. Ils ont auditionné un professeur qui travaille sur les différentes constitutions de plusieurs pays.

- le forum d'Etienne Chouard, qui parle de constitutions, de désignation des représentants et encore énormément d'autres sujets.



'''Réflexions sur l’avenir au sein de l’Europe.'''''' 

- Si en France, un  "Tsipras" arrivait, porté par un collectif large, vraiment de gauche. L'Europe ne pourrait pas verrouiller  la France, comme elle a verrouillé la Grèce.  Il y aurait une possibilité de résister à l'Europe. D'autres pays pourraient résister aussi.

- Réflexions sur l’économie au sein de l’UE : On rappelle le scandale de la BCE (Banque Centrale Européenne, qui prête à des taux très faibles(O,O1%) à des banques privées, qui elles, font des prêts allant de 4 à 17 %  aux pays endettés.

Autre rappel en lien et pour faire écho à ce qui se passe au sein de l’UE : la banque de France, pouvait émettre la quantité de monnaie qu'elle voulait . Cela a permis de faire de grands travaux sans coûts pour les citoyens. Cette possibilité a été abrogée, sous Pompidou.
Et la Banque de France ne peut plus racheter les dettes d’Etat.
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 =CR AG du 25 mai 2016=
-'''01 JUIN  2016'''
+'''25 mai  2016''' <!-- Modifier la date ci-contre -->
+personnes présentes
-Une  fois   de  plus  la   travail  ( gratuit )   produit   par   nuit   debout     côte  saint  andré
+'''Commission Travail''':
-  NDCSA      le   mercredi  1/6/2016    de   19  H  à  23H30  (  excusez  du  peu  )a  été  à
+Une grosse discussion se déroule en AG autour des thèmes du Travail, de l’emploi et du chômage, dont le contenu s’apparentant à un CR de la commission Travail est à par ailleurs sur le CR de commission.
- la  fois   convivial  et  d   '  une  grande  qualité.
-  Quels  en  sont   les   éléments   principaux  ???????
+'''Organisation :'''
+- Rappel des actions à mettre en place suite au CR de la commission organisation du 11 mai. A cette effet, il est notamment mis en place des chemisettes correspondant aux commissions destinées à recueillir les CR et documents afférents, mais aussi à différentes thématiques évoquées par ailleurs (Traités de libre échange, Education, Utilisation de l’argent public recueillant des contributions ou documents en vue de réflexion ou soirées thématiques)
-   A   la   formation   collective   de  NDCSA   par   agrégat   continu  fonction  du   temps   ,f(t)
+- Rappel de la nécessité d’imprimer les différents documents pour les intégrer dans les chemisettes et assurer une continuité des réflexions au fil des nuits debout)
-des   connaissances    de  chacun (e)  par  le   biais  de  l  ' ouitil  informatique   mis  en  place
-par  la   commission  organisation est   une   nécessité   absolue   car   relevant   d  '  un  mutualisme   bien  compris.
-  Mutualisme   d  '  autant  plus   important  car  il  révèle   que  notre   propre   pensée   à  tous
-  ne    saurait   échapper   à  l  '  idéologie   ambiante   libérale  (   colonisé  )   bien  que   certains   prétendent   à  la   libre   pensée  pure.
-  B   Ce  mutualisme   intra  - muros   malgré   les   courants   d  '  air  osent  les   plus  espiègles   d  '  entre  nous  ne   doit   pas   nous   faire   oublier  que   NDCSA    doit   aussi  se  projeter   vers   les   autres  .
+- Réflexion sur l'idée de délocaliser Nuit Debout à proximité du concert de "Vivre Ensemble", à Saint Siméon, samedi 28 mai. La volonté d’aller rencontrer d’autres personnes et de se montrer en dehors de la Côte Saint André est soulignée, mais il ne faut pas perturber ni interférer avec l’organisation de la soirée “ Musiques du Monde ”
+Le rendez vous serait à 18 heures à St Siméon de Bressieux. Il est prévu de demander l'avis des organisateurs de "Vivre Ensemble" qui se réunissent Jeudi 26.
-    Mais   vers   qui  ?????        et   vers   quoi   ?????
+- Demande à propos de la venue d’un représentant de la commune de Saillans :  prévue vers la mi-septembre normalement, à confirmer prochainement
-     vers   les  précaires   ? vers   les   zones   de  précarités  liées   au  système   ?????
-Mais   comment (   rôle   des   organisations   relais   )  en   étant   conscient      que   paradoxalement    l  '  influence   libérale   peut   être   forte
-  Mais   aussi     que   comme   partout  ailleurs    des  politiques   démagogues      font   par
-  essence   (   et   c  '  est  en  cela   qu  '  ils  sont  démagogues  )  des  promesses    dont  ils   savent  pertinemment     qu   '  ils   ne  les   tiendront   pas.  Le   terme    de   POPULISME    peut   donc   parfaitement   dans   ce  cas  leur   convenir  plus   qu  'au   PEUPLE   SOUVERAIN   lui  même
-    vers   les   banques  (     DETTES/  ARGENT   )     qui   n   '  hésitent  pas   par    leur   LOGIQUE  PROPRE D  '  ACCUMULATION
-  (   épargne  /   création  monétaire /   prêt   /  donc   dettes  à  rembourser   avec   les  inté
+'''Actions à prévoir''' : Comprendre est une première étape. Mais il faudrait des actions qui font plus qu’informer.
-rêts   /
-    a   créer     une   oppression   à  la   fois   économique   et  sociale.
-  Je   dois  rembourser   donc   ce  qui  compte  c  '  est   moi   en  tant   que   crédible   économique      et   donc   de  facto   l  '   autre     je   l  '  exclu    (  décontruction   du  lien   social  ).
-   De   l  '  ADAM   SMITH  dans   toute  sa  splendeur   ????????
-  em   ACTE   lever   de  rideau.
+Les personnes présentes soulignent la nécessité de faire des actions en plus des réflexions menées lors des soirées. Besoin d’associer des actes aux paroles.
-   vers  les   citoyens   suisses   qui  vont  voter  le   5/6/2016   pour  un  revenu  de  base  inconditionnel    RBI   .
+Des exemples d’actions déroulées ailleurs sont donnés :
-  Les  plus  acharnés    dialecticiens   de   NDCSA   se   déchainent.
-  Vous   avez   dit   inconditionnel   comme   c  '  est   bizarre.
-  Euh  !!!!    non   on  supprime  tout  le  système   de  la  sécurité   sociale   !!!!!!!
- Tricheurs ,  populistes ,  on  vous  l  '  avait  bien  dit,   et  c  '  est  exact.
-  Comment  continuer   à  voter  dans  ces   conditions.
-   Voyons   un  peu,  la  sécu   c  '  est  plusieurs   branches   et  plus
+Un jour d'affluence, 40 personnes de la Nuit Debout, ont été pique-niquer au Carrefour d'Echirolles avec les produits en rayon. Quand on a voulu les déloger, ils ont dit qu'ils ne partiraient que s'ils pouvaient s'exprimer au micro général du magasin. La direction, a finalement accepté,  préférant cela à la descente d'un car de CRS dans les rayons, un jour d'affluence.
-              a      ASSURANCE  RETRAITE    pas   de  cotisation  ,   mais   2000€  jusqu '  à  sa  mort..  LA   RÉPARTITION   IMMÉDIATE   SE   FAIT     HORS   COTISATIONS   et   f   (  t  )
+Au marché de La Côte, l'opération d’information sur les nuits debout, avec sensibilisation sur les Panama Papers et la distribution d’objets gratuits pour les enfants a été un succès également.
- sur  la  base   de  2000  €.
-               b      ALLOCATIONS   FAMILIALES    pas    de  cotisations     car   chaque   enfant   reçoit   de   0   à   mettons   20  ans   130   €   par  semaine   soit   520  €   par  mois.
+Des idées sont proposées d’actions à réfléchir :
+- Aller  au marché de Beaurepaire. Eventuellement, à l’occasion du rendu du jugement en délibéré du Procès d'Antoine Deltour qui a révélé le régime d'évasion fiscale mis en place au Luxembourg :  Luxleaks.
+- Organiser un car pour aller à la manif de Lyon contre la loi travail (ou autre ville)
-                c       ALLOCATIONS   CHÔMAGE    pas   de   cotisation   car  le   RBI   se   substitue.
-                d      ASSURANCE   ACCIDENT      non  évoquée    mais   dans   l '  accident  il  y  a   l  '  incapacité   de  travailler  donc   d  '  avoir  la  liberté  (  désaliénation )  de  travailler.
-                 e      ASSURANCE   MALADIE     C  '  est le gros  point  noir car  comment  faire  face  à  une   très  grosse   dépense     de  santé   (  exemple   100000  €  )  avec  2000 €  mensuel.
+'''La politique autrement, démocratie, citoyenneté'''
-  Non  évoqué    mais  par  exemple  2000  €  x 12  mois   =   24000  €   x  40  ans   =960000 €
-Il  est  vrai  que   100000  €  sur    960000  ça fait   beaucoup.
-  Le  travail  désaliéné  devrait  normalement  aussi  être  sans   cotisations   sociales   ???????
+Des propositions faites au cour des échanges :
-  QUELLE  GARANTIE  DANS  LA  DURÉE  DES  2000  €  ????????
+- Pour les élections à venir, Nuit Debout pourrait présenter une liste aux législatives. Faire campagne sur "comment on voit la société", "comment l'Assemblée Nationale pourrait agir avec les citoyens
-  DONC   QUELLE   INDEXATION   ??????
+- Travailler cette idée : comment faire fonctionner l'Assemblée Nationale pour que le citoyen puisse donner son avis.
-    vers    le   brexit   ,  la   perfide  albion   attendra  ,  c  ' est  le   23 / 6 /2016
+- Le représentant des citoyens pourrait par exemple aussi être tiré au sort. Comme pour les jurés d'assises qui ne sont pas candidats et reçoivent une formation.
+Il y aurait toutefois nécessité d’Interaction complète entre le "tiré au sort" , et le groupe.
-   vers   une   journée   événementielle    dont   le  vecteur  principal  est  de  créer  du  lien  non  oppressif  comme  ce  fut  le  cas    à     SAINT   SIMÉON  DE  BRÉSSIEUX    le   28/
-/2016  ,  lors  de  la  soirée     VIVRE   ENSEMBLE    ou  comme   ce  peut   être    le  cas
-  par   la  tenue   d  '  une    NDCSA      à   la   ZAD  de  ROYBON ,  car  bien  sur   seuls  les libéraux   pensent   que   la  science  économique   est  une   science   physique    alors  qu  '  elle  relève  par  essence   d  '  une  science  sociale.
-  Après    avis   favorable   nous   débattrons    mercredi  8  juin  2016     des   modalités   concrètes   de    l  '  organisation  de  ces   événements...
+Pour étayer les réflexions et propositions citées ci-dessus, deux sources d’informations à consulter sont indiquées
+- Un groupe "6ème république" à la Nuit Debout de Grenoble. Ils ont auditionné un professeur qui travaille sur les différentes constitutions de plusieurs pays.
+- le forum d'Etienne Chouard, qui parle de constitutions, de désignation des représentants et encore énormément d'autres sujets.
+'''Réflexions sur l’avenir au sein de l’Europe.''''''
+- Si en France, un  "Tsipras" arrivait, porté par un collectif large, vraiment de gauche. L'Europe ne pourrait pas verrouiller  la France, comme elle a verrouillé la Grèce.  Il y aurait une possibilité de résister à l'Europe. D'autres pays pourraient résister aussi.
+- Réflexions sur l’économie au sein de l’UE : On rappelle le scandale de la BCE (Banque Centrale Européenne, qui prête à des taux très faibles(O,O1%) à des banques privées, qui elles, font des prêts allant de 4 à 17 %  aux pays endettés.
+Autre rappel en lien et pour faire écho à ce qui se passe au sein de l’UE : la banque de France, pouvait émettre la quantité de monnaie qu'elle voulait . Cela a permis de faire de grands travaux sans coûts pour les citoyens. Cette possibilité a été abrogée, sous Pompidou.
+Et la Banque de France ne peut plus racheter les dettes d’Etat.