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Modification de Villes/Bordeaux/Éducation/CR/45 mars / 14 avril

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= Compte-Rendu de la commission “Enseignement et éducation” du 45 mars/14 avril =
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<big>'''Compte rendu d’un atelier autour du sujet de l’éducation
  
== Synthèse des échanges ==
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Nuit Debout Bordeaux 45 mars /14 avril 2016'''</big>
  
=== Méthodes pédagogiques alternatives ===
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'''Concernant les méthodes pédagogiques alternatives:'''
  
Nous sommes revenus sur le sujet des méthodes pédagogiques alternatives, telles que les pédagogies Montessori ou Freinet pour ne citer que les plus connues.  
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Nous sommes revenus sur le sujet des méthodes pédagogiques alternatives, telles que la
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pédagogie Montessori, ou Freinet par exemple pour ne citer que les plus connues.  
  
 
Pour résumer les deux méthodes :
 
Pour résumer les deux méthodes :
  
* '''[https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9dagogie_Montessori La méthode Montessori]''' est une méthode d’apprentissage qui privilégie l’approche sensible des enfants, l’approche [https://fr.wiktionary.org/wiki/kinesth%C3%A9sique kinesthésique]. Grâce à des bacs et du matériel à leur disposition, les enfants sont maîtres d’organiser leur journée en toute autonomie et en construisant leurs propres savoirs.
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- la méthode Montessori est une méthode d’apprentissage qui privilégie l’approche sensible des  
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enfants, l’approche kinestésique. Grace à des bacs et du matériel à leur disposition les enfants  
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sont maitres d’organiser leur journée en toute autonomie et en construisant leurs propres  
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savoirs.
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- la méthode Freinet quant à elle, est une méthode qui promeut l’expression libre des enfants et
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préconise des systèmes d’ateliers de tutorat , de coopération entre enfants. Cette méthode
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incite aussi les enseignants ou éducateurs en général à collaborer ensemble autour d’une
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certaine pédagogie de projet.
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Il a été soulevé que ces méthodes étaient souvent employées, même au sein de l’éducation
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nationale, et que de nombreux enseignants les utilisent. Malheureusement il existe des dérives et
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un business se fait sur ces méthodes. En effet, ce matériel pour appliquer ces méthodes coute très
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cher, les meubles Montessori par exemple, et souvent dans les écoles publiques, malgré la bonne
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volonté des enseignants, le projet d’innover sa pédagogie tombe à l’eau ou se met en place
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progressivement mais aux propres frais des enseignants.
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Sans parler de méthodes alternatives pédagogiques, nous avons parlé d’outils très intéressants
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qui pourraient révolutionner l’enseignement et l’apprentissage pour les enfants en difficulté par
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exemple ou même pour les enfants handicapés: les CARTES EURISTIQUES (ou MindMap).
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Les cartes euristiques permettent de présenter les informations sous une autre forme. Elles ont été
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inventé à la base pour les enfants dyslexiques.
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Il faudrait dans l’enseignement développer ce genre d’outils pour permettre à de nombreux enfants
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de leur redonner l’envie d’apprendre mais avec un savoir présenté sous une autre forme
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'''Concernant quelques points des programmes scolaires qui devraient être revu:'''
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- proposer des ateliers de vulgarisation du droit dès la primaire
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- apprendre aux enfants à bien s’informer, à utiliser Internet de manière responsable ainsi que les
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nouveaux médias
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'''Concernant la coéducation avec les familles notamment:'''
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- il a été soulevé qu’il faudrait également éduquer les parents (éducation populaire) car
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l’éducation se fait partout, tout le temps, et non pas seulement qu’à l’école
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- l’enfant aujourd’hui est souvent roi, il faut apprendre à dire non à un enfant
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- s’occuper de ses enfants le soir est un réel TRAVAIL
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- il y a un apport des autres générations très important à avoir de ses parents mais également de
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ses grands parents, malheureusement aujourd’hui beaucoup de familles sont disloquées et des
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enfants ne passent pas assez de temps avec leurs grands parents.
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'''Concernant l’éducation populaire:'''
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- il a été expliqué que celle-ci n’était pas assez structurée mais doit-elle être structurée? et par
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qui?
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- une personne a expliqué également qu’à Bordeaux par exemple l’Université populaire est hors
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de prix et ne dispense que quelques cours dans l’année. Est-ce normal? Anecdote: éducation
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bobopulaire?
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- il a été soulevé qu’il serait intéressant de récolter des comptes rendus de conseils d’école pour
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faire une étude sur les préoccupations des parents et de nombreuses écoles pour pouvoir
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avancer
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- quelqu’un a expliqué qu’il fallait absolument que les gens se mettent à l’esprit qu’il y a une
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différence entre travail et emploi. En effet un emploi c’est un emploi salarié par exemple, un
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travail c’est tout ce que l’on fait dans la vie qui va nous demander un effort soit mental soit
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physique, par exemple quand on s’occupe de ses enfants le soir, qu’on fait le ménage, qu’on est
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retraité et qu’on jardine. C’est du travail.
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'''Concernant la formation des professeurs:'''
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- ce qui est ressorti: parcours trop court pour se former: un master 1 surchargé, un master 2 où
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l’on est lancé dans la gueule du loup
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- un concours un peu ridicule: un oral d’EPS... sans faire d’EPS....
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- pas assez de stages lors du master 1 pour se plonger dans une vie de classe et être préparé à
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notre prise de poste
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- il a été soulevé qu’il faudrait apprendre aux enseignants à parler aux parents, à savoir comment
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réagir face à telle ou telle remarque, apprendre à se blinder un peu.
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- un autre témoignage: les profs dans le premier et le second degré n’ont que 18 h de formation
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par an, cela pose la question de la formation continue des professeurs. Il n’y en a pas assez, sur
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certains points nous ne pouvons pas nous former seul
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'''Concernant le rôle du professeur:'''
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- arrêter avec cet effet-maitre et privilégier le partenariat entre élèves et que le maitre devienne un
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référent et un guide et non plus une personne apprenante seulement
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- faire comprendre à l’enfant qu’il a lui aussi le pouvoir de nous apprendre des choses
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'''Concernant les partenariats:'''
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- il faudrait tirer bénéfice d’enseignants à la retraite, qu’ils puissent prendre quelques heures pour
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former des personnes en contact avec les enfants (les animateurs TAP, ou ceux qui s’occupent
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des garderies par exemple)
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- on peut tous s’apporter des choses mutuellement
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- il faudrait décomplexifier les demandes de partenariats, quand on veut faire venir un intervenant
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en classe, un artiste par exemple... Trop de paperasse administrative... Trop de démarches à
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faire. Il y a tant de choses à faire à montrer aux élèves pour les enrichir, ouvrir leurs esprits et
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leur apprendre à rêver, les inciter à créer à imaginer. Tout cela ne peut pas reposer que sur
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l’enseignant, et les partenariats sont là pour ça, pour trop difficile à obtenir. Notamment dans les
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écoles publiques.
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'''Concernant les bibliothèques à destination des éducateurs d’enfants type CDDP (centre
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départemental de documentation pédagogique):'''
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- une anecdote a été racontée: cette personne recherchait des livres à propos de méthodes
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pédagogiques alternatives et la personne à l’accueil de la bibliothèque lui a dit: « ah non non on
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ne fait pas de ça ici. Ici c’est l’éducation nationale. Nous on ne fait que les méthodes
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TRADITIONNELLES »
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'''Concernant la liberté des écoles et établissements:'''
  
* '''[https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9dagogie_Freinet La méthode Freinet]''' quant à elle, est une méthode qui promeut l’expression libre des enfants et préconise des systèmes d’ateliers de tutorat, de coopération entre enfants. Cette méthode incite aussi les enseignants ou éducateurs en général à collaborer ensemble autour d’une certaine pédagogie de projet.
+
- un témoignage à propos des CFA: c’est une structure autonome, qui a une autonomie financière
Il a été soulevé que ces méthodes étaient souvent employées, même au sein de l’éducation nationale, et que de nombreux enseignants les utilisent.
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Malheureusement il existe des dérives et un business se fait sur ces méthodes.
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et pédagogique, pourrait-on exporter ce genre de structures?
En effet, ce matériel pour appliquer ces méthodes coûte très cher, les meubles Montessori par exemple, et souvent dans les écoles publiques, malgré la bonne volonté des enseignants, le projet d’innover dans sa pédagogie tombe à l’eau ou se met en place progressivement mais aux propres frais des enseignants.
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Sans parler de méthodes alternatives pédagogiques, nous avons discuté d’outils très intéressants qui pourraient révolutionner l’enseignement et l’apprentissage, pour les enfants en difficulté par exemple ou même pour les enfants handicapés: '''les [https://fr.wikipedia.org/wiki/Carte_heuristique cartes heuristiques (ou mind maps)]'''.
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<br />
Les cartes heuristiques permettent de présenter les informations sous une autre forme.
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'''Concernant les rythmes scolaires:'''
Elles ont été inventées à la base pour les enfants dyslexiques.
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Il faudrait dans l’enseignement développer ce genre d’outils pour permettre à de nombreux enfants de leur redonner l’envie d’apprendre, mais avec un savoir présenté sous une autre forme.
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=== Programmes scolaires ===
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- il a été soulevé que cette réforme creuse les inégalités entre les communes dans toute la
  
* Proposer des ateliers de vulgarisation du droit dès la primaire
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France, en effet une commune qui a des moyens pour créer de superbes activités pour les  
* Apprendre aux enfants à bien s’informer, à utiliser Internet de manière responsable ainsi que les nouveaux médias
+
  
=== Co-éducation avec les familles ===
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enfants à cout moindre ou totalement gratuit va être privilégié et les enfants seront heureux
  
* Il a été soulevé qu’il faudrait également éduquer les parents (éducation populaire) car l’éducation se fait partout, tout le temps, et non pas seulement à l’école.
+
- dans d’autres communes malheureusement ce n’est pas le cas, aucun budget ou peu de budget
* L’enfant aujourd’hui est souvent roi, il faut apprendre à dire non à un enfant
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* S’occuper de ses enfants le soir est un réel '''TRAVAIL'''
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* Il y a un apport des autres générations très important à avoir de ses parents, mais également de ses grands parents. Malheureusement, aujourd’hui, beaucoup de familles sont disloquées et des enfants ne passent pas assez de temps avec leurs grands parents.
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=== Éducation populaire ===
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attribué dans le périscolaire, aucun argent investi dans la formation des animateurs TAP, donc
  
* Il a été expliqué que celle-ci n’était pas assez structurée, mais doit-elle être structurée? Et par qui?
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les enfants se retrouvent la plupart du temps en garderie.
* Une personne a expliqué également qu’à [http://www.upbordeaux.fr/ Bordeaux] par exemple [https://fr.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A9_populaire l’Université populaire] est hors de prix et ne dispense que quelques cours dans l’année. Est-ce normal ? (''Anecdote: éducation bobo-pulaire'') ?
+
* Il a été soulevé qu’il serait intéressant de récolter des comptes-rendus de conseils d’école pour faire une étude sur les préoccupations des parents et de nombreuses écoles pour pouvoir avancer
+
* Quelqu’un a expliqué qu’il fallait absolument que les gens se mettent à l’esprit qu’'''il y a une différence entre travail et emploi'''. En effet un emploi, c’est un emploi salarié par exemple, un travail c’est tout ce que l’on fait dans la vie qui va nous demander un effort soit mental soit physique, par exemple quand on s’occupe de ses enfants le soir, qu’on fait le ménage, qu’on est retraité et qu’on jardine. C’est du travail.  
+
  
=== Formation des professeurs ===
+
- il existe des dérives à cette nouvelle réforme puisque parfois les familles n’ont pas les moyens
  
* Ce qui est ressorti: parcours trop court pour se former: un master 1 surchargé, un master 2 où l’on est lancé dans la gueule du loup
+
de se payer les TAP qui sont payants parfois, et donc les enfants se retrouvent dans la cour de  
* Un concours un peu ridicule: un oral d’[https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89ducation_physique_et_sportive EPS]... sans faire d’EPS....
+
* Pas assez de stages lors du master 1 pour se plonger dans une vie de classe et être préparé à notre prise de poste
+
* Il a été soulevé qu’il faudrait apprendre aux enseignants à parler aux parents, à savoir comment réagir face à telle ou telle remarque, apprendre à se blinder un peu.
+
* Un autre témoignage: les profs dans le premier et le second degré n’ont que 18 h de formation par an, cela pose la question de la formation continue des professeurs. Il n’y en a pas assez, et sur certains points nous ne pouvons pas nous former seul
+
  
=== Rôle du professeur ===
+
récréation surveiller par des dames de service et se bagarrent
  
* Arrêter avec cet effet-maitre, privilégier le partenariat entre élèves tandis que le maitre devient un référent et un guide et non plus une personne apprenante seulement
+
- des dérives aussi ont été émises notamment à Bordeaux où dans certaines écoles ce sont les
* Faire comprendre à l’enfant qu’il a lui aussi le pouvoir de nous apprendre des choses
+
  
=== Les partenariats ===
+
mairies et le périscolaire qui font les emplois du temps des enseignants , est-ce normal?
  
* Il faudrait tirer bénéfice d’enseignants à la retraite, qu’ils puissent prendre quelques heures pour former des personnes en contact avec les enfants (les animateurs [https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9forme_des_rythmes_scolaires#Objectifs_et_organisation TAP], ou ceux qui s’occupent des garderies par exemple)
+
<br />
* On peut tous s’apporter des choses mutuellement
+
'''Concernant le redoublement/ les notes/ les évaluations:'''
* Il faudrait décomplexifier les demandes de partenariats, quand on veut faire venir un intervenant en classe, un artiste par exemple... Trop de paperasse administrative... Trop de démarches à faire. Il y a tant de choses à faire à montrer aux élèves pour les enrichir, ouvrir leurs esprits et leur apprendre à rêver, les inciter à créer à imaginer. Tout cela ne peut pas reposer que sur l’enseignant, et les partenariats sont là pour ça, pour trop difficile à obtenir. Notamment dans les écoles publiques.
+
  
=== Bibliothèques à destination des éducateurs d’enfants (type [https://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_r%C3%A9gional_de_documentation_p%C3%A9dagogique CDDP]) ===
+
- il a été expliqué que depuis 1989 l’école était organisée en cycles. Cette réforme a eu
  
* Une anecdote a été racontée: cette personne recherchait des livres à propos de méthodes pédagogiques alternatives, et la personne à l’accueil de la bibliothèque lui a dit: « ah non non on ne fait pas de ça ici. Ici c’est l’éducation nationale. Nous on ne fait que les méthodes TRADITIONNELLES »
+
notamment pour but de supprimer les redoublements et de réformer les systèmes de notation
  
=== Liberté des écoles et établissements ===
+
des élèves pour que l’enfant, très différent d’un autre, puisse avoir un certain nombre d’années
  
Un témoignage à propos des [https://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_de_formation_d%27apprentis CFA]: c’est une structure autonome, qui a une autonomie financière et pédagogique, pourrait-on exporter ce genre de structures?
+
pour atteindre un socle de connaissances, de compétences et de culture.
  
=== Rythmes scolaires ===
+
- il y a des avantages à cette organisation de l’enseignement en cycles, en spiralaire, puisque
  
* Il a été soulevé que [https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9forme_des_rythmes_scolaires cette réforme] creuse les inégalités entre les communes dans toute la France. En effet, une commune qui a des moyens pour créer de superbes activités pour les enfants à coût moindre ou totalement gratuit va être privilégiée et les enfants seront heureux
+
celle-ci respecte les différences entre chaque enfant. En effet, chaque enfant avance à son
  
* Dans d’autres communes malheureusement ce n’est pas le cas : aucun budget ou peu de budget attribué dans le périscolaire, aucun argent investi dans la formation des animateurs TAP, donc les enfants se retrouvent la plupart du temps en garderie.
+
rythme et l’on doit respecter cela et ne pas le stigmatiser en le faisant redoubler.  
  
* Il existe des dérives à cette nouvelle réforme puisque parfois les familles n’ont pas les moyens de se payer les TAP qui sont payants parfois, et donc les enfants se retrouvent dans la cour de récréation surveillés par des dames de service et se bagarrent
+
- il existe déjà dans les écoles des enseignants qui collaborent entre eux quand ils ont un élève
  
* Des dérives aussi ont été émises notamment à Bordeaux où, dans certaines écoles, ce sont les mairies et le périscolaire qui font les emplois du temps des enseignants. Est-ce normal?
+
en difficulté en CM1 en lecture par lecture, qui va passer une heure dans la journée en CE1
  
=== Redoublement/Notes/Évaluations ===
+
pour perfectionner sa lecture par exemple. Cela fait prendre conscience à l’enfant de ses
  
* Il a été expliqué que, depuis 1989, l’école était organisée en cycles. Cette réforme a eu notamment pour but de supprimer les redoublements et de réformer les systèmes de notation des élèves pour que l’enfant, très différent d’un autre, puisse avoir un certain nombre d’années pour atteindre un socle de connaissances, de compétences et de culture.
+
difficultés mais en même temps lui montrer qu’il y a bien d’autres domaines où il est capable et  
  
* Il y a des avantages à cette organisation de l’enseignement en cycles, en [https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9dagogie#P.C3.A9dagogie_spiralaire spiralaire], puisque celle-ci respecte les différences entre chaque enfant. En effet, chaque enfant avance à son rythme et l’on doit respecter cela et ne pas le stigmatiser en le faisant redoubler.
+
donc de le laisser avec ses camarades en CM1. Il faudrait généraliser ce genre de partenariats
  
* Il existe déjà dans les écoles des enseignants qui collaborent entre eux quand ils ont un élève en difficulté en CM1 en lecture par lecture, qui va passer une heure dans la journée en CE1 pour perfectionner sa lecture par exemple. Cela fait prendre conscience à l’enfant de ses difficultés, mais en même temps lui montrer qu’il y a bien d’autres domaines où il est capable, et donc de le laisser avec ses camarades en CM1. '''Il faudrait généraliser ce genre de partenariats entre profs qui ne se fait pas assez !!'''
+
entre profs qui ne se fait pas assez !!
  
== Suggestions de thématiques pour les prochains ateliers ==
+
<br />
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'''Des thématiques pour les prochains ateliers ont été dégagées:'''
  
* Moyens humains/financiers (intervenants, budget mairie)
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- Moyens humains/ Moyens financiers (intervenants, budget mairie)
  
* Les rythmes scolaires
+
- Les rythmes scolaires
  
* Diplômes/notes/évaluations
+
- Diplômes / notes/ évaluations
  
* Méthodes pédagogiques
+
- Méthodes pédagogiques
  
* Définir l’éducation
+
- Définir l’éducation'''
  
 
[[Catégorie:Bordeaux]]
 
[[Catégorie:Bordeaux]]

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