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Modification de Villes/Paris/Organisation Assemblée Constituante/CR/061mars - 30 avril 2016
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| Version actuelle | Votre texte | ||
| Ligne 1 : | Ligne 1 : | ||
| − | =Compte Rendu du | + | =Compte Rendu du 20/04/2016 : Commission Organisation pour une nouvelle Assemblée Constituante= |
'''Place de la République''' | '''Place de la République''' | ||
CR envoyé à tou-te-s ce-ux-elles inscrit-e-s sur la liste de diffusion mailto:paris.constituante@liste.nuitdebout.fr. | CR envoyé à tou-te-s ce-ux-elles inscrit-e-s sur la liste de diffusion mailto:paris.constituante@liste.nuitdebout.fr. | ||
| − | + | Organisation du réunion-débat | |
| − | + | ||
Nous sommes installés à Place de la République à partir de 16 heures. Nous avons fait appel à la commission logistique qui nous a installé les bâches. | Nous sommes installés à Place de la République à partir de 16 heures. Nous avons fait appel à la commission logistique qui nous a installé les bâches. | ||
| − | |||
Nous avons commencé la réunion-débat à partir de 17h15. La réunion-débat a été postée sur le groupe facebook : https://www.facebook.com/events/281252332214880/ | Nous avons commencé la réunion-débat à partir de 17h15. La réunion-débat a été postée sur le groupe facebook : https://www.facebook.com/events/281252332214880/ | ||
| + | Plus de 150 personnes ont été présentes à la réunion-débat. | ||
| + | Nous avons fini la réunion-débat à 22h. | ||
| − | + | Les différents points débattus lors de la réunion | |
| − | + | Modérateur : BenoîtCoordinatrice : Alexandra | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | Modérateur : | + | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
3 minutes max de prise de parole / personnes | 3 minutes max de prise de parole / personnes | ||
| − | |||
Une retranscription de la réunion-débat est aussi disponible. | Une retranscription de la réunion-débat est aussi disponible. | ||
== 1. RETOURS SUR LES COMMENTAIRES == | == 1. RETOURS SUR LES COMMENTAIRES == | ||
Initiative qui part de NB (Nuit Debout) : vient entièrement de NB ou bien doit-il s’en émanciper ? | Initiative qui part de NB (Nuit Debout) : vient entièrement de NB ou bien doit-il s’en émanciper ? | ||
| − | + | Pour le moment, on s’adresse à NB. | |
| − | + | ||
== 2. DOIT-IL Y AVOIR UNE ASSEMBLÉE AVEC UN POUVOIR DÉCISIONNEL ? == | == 2. DOIT-IL Y AVOIR UNE ASSEMBLÉE AVEC UN POUVOIR DÉCISIONNEL ? == | ||
Pouvoir décisionnel présent dans le manifeste VS Toulouse + Lille prônent des démocraties directes avec une Assemblée qui ressortirait telles quelles les propositions de l’ensemble des participants (pas de vocation délibérative de l’Assemblée). | Pouvoir décisionnel présent dans le manifeste VS Toulouse + Lille prônent des démocraties directes avec une Assemblée qui ressortirait telles quelles les propositions de l’ensemble des participants (pas de vocation délibérative de l’Assemblée). | ||
| − | + | Le processus constituant : hyper important : dans quel cadre veut-on instituer cette Assemblée constituante ? Fonction : débattre de manière contradictoire VS trier les idée, on peut le déléguer à un groupe d’experts.Toulouse a déjà réfléchi à un processus : est-ce qu’on veut à Paris ? Comment on se met d’accord ? Est-ce qu’on se décentralise ? Comment on fait pour être représentatif-ve-s ? | |
| − | + | Résumé des échanges : Assemblée décisionnelle ou exécutive ? Différence : le processus législatif opposé à constituant Question de renouvellement partiel de l’assemblée (avis divergents) | |
| − | + | Vote : Majorité Pour un Assemblée décisionnelle (VS 3 votes Pour exécutive). | |
| − | Fonction : débattre de manière contradictoire VS trier les idée, on peut le déléguer à un groupe d’experts. | + | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | Différence : le processus législatif opposé à constituant | + | |
| − | + | ||
| − | Question de renouvellement partiel de l’assemblée (avis divergents) | + | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | == 3. L’ASSEMBLÉE DOIT-ELLE AVOIR LE POUVOIR DE MODIFIER SON | + | == 3. L’ASSEMBLÉE DOIT-ELLE AVOIR LE POUVOIR DE MODIFIER SON |
| + | REGLEMENT (préparé au préalable) ? == | ||
2 avis : 1) L’Assemblée a la légitimité pour décider de son propre fonctionnement | 2 avis : 1) L’Assemblée a la légitimité pour décider de son propre fonctionnement | ||
| − | + | 2 avis : 2) Si l’Assemblée est capable de modifier son règlement, cela peut mener à des | |
| − | 2) Si l’Assemblée est capable de modifier son règlement, cela peut mener à des dérives (notamment à la transparence) | + | dérives (notamment à la transparence) |
| − | + | Résumé : en faveur d’une Assemblée qui pourrait reprendre son règlement. | |
| − | + | ||
| − | + | ||
- Imprévisibilité des situations VS une question de principe : pas juge et partie à la fois. | - Imprévisibilité des situations VS une question de principe : pas juge et partie à la fois. | ||
| − | |||
À distinguer : le règlement et le mandat. | À distinguer : le règlement et le mandat. | ||
| − | |||
=> cette proposition va être retravaillée : le vote, c’est juste pour voir la majorité (prendre le | => cette proposition va être retravaillée : le vote, c’est juste pour voir la majorité (prendre le | ||
pouls des personnes participant aux débats). | pouls des personnes participant aux débats). | ||
| − | + | SONDAGE 1 : Doit-il y avoir un mandat qui précède l’Assemblée ou pas, ou l’Assemblée | |
| − | + | est-elle libre d’en décider ? | |
| − | + | 6 Contre VS une majorité Pour le mandat préalablement défini avant l’Assemblée (à | |
| − | + | peu de chose près) | |
| − | peu de chose près) | + | SONDAGE 2 : l’Assemblée crée ses règles / principes ou peut-elle le modifier ? |
| − | + | 1 Contre le fait que le règlement soit défini au préalable. Majorité Pour. | |
| − | + | Point technique : Définition de ce qu’est un mandat. | |
| − | + | Un mandat est égal à la mission de l’Assemblée. Règlement = comment l’Assemblée | |
| − | + | fonctionne. | |
| − | + | Informations sympas : | |
| − | + | - Informatique : le BLOCK JARRE (ortho à vérifier ?). Permet à tout le monde de voter = | |
| − | + | donner une légitimité au projet. | |
| − | Un mandat est égal à la mission de l’Assemblée. Règlement = comment l’Assemblée fonctionne. | + | SONDAGE 3 : Le règlement intérieur (fonctionnement) de l’Assemblée doit-il être défini au |
| − | + | préalable ou fait par l’Assemblée ? | |
| − | + | 3 Pour que le règlement intérieur soit défini au préalable. | |
| − | + | = majorité Pour la flexibilité du règlement intérieur. | |
| − | - Informatique : le BLOCK JARRE (ortho à vérifier ?). Permet à tout le monde de voter = donner une légitimité au projet. | + | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
== 4. QUESTION DE LA TEMPORALITÉ : QUELLE DURÉE ? == | == 4. QUESTION DE LA TEMPORALITÉ : QUELLE DURÉE ? == | ||
| − | Doit-il y avoir des limites de temps + des délais de consultation de la population sur les articles produits par l’Assemblée ? | + | Doit-il y avoir des limites de temps + des délais de consultation de la population sur les |
| − | + | articles produits par l’Assemblée ? | |
| − | + | SONDAGE : est-ce qu’on donne une limite de temps au travail de l’Assemblée ou pas ? | |
| − | + | ||
Contraintes : (= pour la limite de temps) | Contraintes : (= pour la limite de temps) | ||
| − | |||
1) Présidentielles | 1) Présidentielles | ||
| − | |||
2) Essoufflement potentiel de NB (on est une excroissance de NB (Rq : On n'est pas une | 2) Essoufflement potentiel de NB (on est une excroissance de NB (Rq : On n'est pas une | ||
excroissance de NB mais le COEUR ! Attention, il y a des tas d’autres projets de NB) | excroissance de NB mais le COEUR ! Attention, il y a des tas d’autres projets de NB) | ||
| − | + | VS (= contre la limite de temps) : la consultation des gens, ça prend du temps (= légitimité | |
| − | VS (= contre la limite de temps) : la consultation des gens, ça prend du temps (= légitimité démocratique) | + | démocratique) |
| − | + | En faveur d’une temporalité finie des travaux de l’Assemblé : grosse majorité. | |
| − | + | 5 Contre la temporalité finie des travaux de l’Assemblée. | |
== 5. TIRAGE AU SORT DES MEMBRES DE L’ASSEMBLÉE == | == 5. TIRAGE AU SORT DES MEMBRES DE L’ASSEMBLÉE == | ||
Proposition de la commission : | Proposition de la commission : | ||
| − | + | Le tirage au sort doit être complètement au hasard, ou est-ce qu’il faut une pondération pour | |
| − | Le tirage au sort doit être complètement au hasard, ou est-ce qu’il faut une pondération pour être sûr-e-s d’avoir une vraie représentation sociale ? | + | être sûr-e-s d’avoir une vraie représentation sociale ? |
| − | + | SONDAGE 1 : | |
| − | + | Est-ce qu’il faut que les membres soient volontaires ou est-ce qu’il faut que ce soit des gens | |
qu’on approche eux-mêmes ? | qu’on approche eux-mêmes ? | ||
| − | + | Résultat : majorité (finalement) Pour un mix des 2 (volontaires et tiré-e-s au sort). | |
| − | Résultat : | + | Majorité Contre le volontariat (inscriptions préalables). (5 Pour le volontariat). (VOIR |
| − | + | Résultat) | |
| − | Majorité Contre le volontariat (inscriptions préalables). (5 Pour le volontariat). (VOIR Résultat) | + | Réaction au premier sondage : |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
- Préférerait s’exprimer Pour ou Contre le tirage au sort. | - Préférerait s’exprimer Pour ou Contre le tirage au sort. | ||
| − | + | => Cf idée de Toulouse, mais ça n’est pas notre parti pris. | |
| − | => Cf idée de | + | |
| − | + | ||
- L’idée qui se cache derrière, c’est comment on communique ? | - L’idée qui se cache derrière, c’est comment on communique ? | ||
| − | + | Réseaux sociaux, site Internet, communication par démarchage, etc … + combiner toutes ces | |
| − | Réseaux sociaux, site Internet, communication par démarchage, etc … + combiner toutes ces propositions. | + | propositions. |
| − | + | ||
- Comment fait-on si quelqu’un est tiré au sort et qu’il refuse ? | - Comment fait-on si quelqu’un est tiré au sort et qu’il refuse ? | ||
| − | + | Pour les assises, la société s’est débrouillée pour qu’on soit obligé-e-s, mais qu’on se donne | |
| − | Pour les assises, la société s’est débrouillée pour qu’on soit obligé-e-s, mais qu’on se donne les moyens d'être disponibles. | + | les moyens d'être disponibles. |
| − | + | - Serait contre-productif d’imposer une participation. Par contre, c’est intéressant de donner | |
| − | - Serait contre-productif d’imposer une participation. Par contre, c’est intéressant de donner aux membres de l’Assemblée les moyens d’être disponibles. | + | aux membres de l’Assemblée les moyens d’être disponibles. |
| − | + | ||
- Qui inclut-on dans cette démarche ? Citoyen-ne-s = quoi ? => à voir + tard. | - Qui inclut-on dans cette démarche ? Citoyen-ne-s = quoi ? => à voir + tard. | ||
| − | + | - Pour le moment, on n’a pas les moyens de faire un tirage au sort sur toute la société, mais on | |
| − | - Pour le moment, on n’a pas les moyens de faire un tirage au sort sur toute la société, mais on peut y réfléchir. | + | peut y réfléchir. |
| − | + | - Il faudrait combiner les 2 : volontaires et tiré-e-s au sort, ce qui permettrait de n’exclure | |
| − | - Il faudrait combiner les 2 : volontaires et tiré-e-s au sort, ce qui permettrait de n’exclure personne. | + | personne. |
| − | + | ||
- Il pourrait y avoir des tirages multiples : on prévoit des remplaçant-e-s pour celles-ux qui | - Il pourrait y avoir des tirages multiples : on prévoit des remplaçant-e-s pour celles-ux qui | ||
refusent. | refusent. | ||
| + | - Extrêmement difficile d’obtenir les listes électorales de tout un département : il faut le faire | ||
| + | commune par commune et c’est trop compliqué. | ||
| − | + | SONDAGE 2 : | |
| − | + | Pondération : Est-ce qu’on laisse vraiment la constitution de l’Assemblée au hasard ou est-ce | |
| − | + | qu’on pondère pour s’assurer une représentativité ? | |
| − | + | Cela va dans la partie : « Comment se compose l’Assemblée ». | |
| − | Pondération : Est-ce qu’on laisse vraiment la constitution de l’Assemblée au hasard ou est-ce qu’on pondère pour s’assurer une représentativité ? | + | |
| − | + | ||
| − | Cela va dans la partie : | + | |
== 6. COMPOSITION DES MEMBRES DE L’ASSEMBLÉE : == | == 6. COMPOSITION DES MEMBRES DE L’ASSEMBLÉE : == | ||
Comment se compose ces membres d’Assemblée ? | Comment se compose ces membres d’Assemblée ? | ||
| − | |||
- Nom / Prénom | - Nom / Prénom | ||
| − | |||
- Genre | - Genre | ||
| − | |||
- Age | - Age | ||
| − | |||
- etc … ??? | - etc … ??? | ||
| + | Sondages : Qui peut faire partie de l’échantillon ? | ||
| − | + | 1) Âge ? Personnes mineurs ou personnes « majeures » ? | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
Attendre la maturité ? | Attendre la maturité ? | ||
| − | |||
-> Pour ou Contre la limite d’âge ? | -> Pour ou Contre la limite d’âge ? | ||
| − | + | Résultats : Toute petite majorité en faveur de la limite d’âge. | |
| − | + | 2) Nationalité : Pour ou Contre que la nationalité d’un-e citoyen-ne ne soit pas un critère | |
| − | + | d’exclusion ? | |
| − | + | Résultats : Majorité Pour (le fait de ne pas exclure les personnes ayant une nationalité | |
| − | + | autre que la nationalité française). | |
| − | + | 3) Statut juridique : | |
| − | autre que la nationalité française) | + | Si la personne est prisonnière (derrière les barreaux), elle ne peut physiquement pas |
| − | + | participer à l’Assemblée. | |
| − | + | Si c’est un-e ex-prisonier-e : Pour ou Contre le fait qu’être ancien prisonnier n’est pas un | |
| − | + | facteur d’exclusion ? | |
| − | Si la personne est prisonnière (derrière les barreaux), elle ne peut physiquement pas participer à l’Assemblée. | + | Résultats : Majorité Pour (de ne pas exclure les ex-prisonnier-e-s). 2 personnes |
| − | + | Contre. | |
| − | Si c’est un-e ex-prisonier-e : Pour ou Contre le fait qu’être ancien prisonnier n’est pas un facteur d’exclusion ? | + | 4) Personne de pouvoir : Pour ou Contre le fait d’exclure les personnes de pouvoir du |
| − | + | processus ? | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
Pour car : cela va monopoliser l’attention médiatique. | Pour car : cela va monopoliser l’attention médiatique. | ||
| − | + | Contre car : Ce sont aussi des citoyen-ne-s. | |
| − | Contre car : Ce sont aussi des citoyen-ne-s. | + | Attention à la question : grande personnalité politique ou aussi personne locale (ex : |
| − | + | maire). | |
| − | Attention à la question : grande personnalité politique ou aussi personne locale (ex : maire). | + | Résultats : Majorité de Contre. 2 personnes Pour. |
| − | + | ||
| − | + | ||
== 7. LA PRÉPARATION ET LA FORMATION DES TIRÉS AU SORT == | == 7. LA PRÉPARATION ET LA FORMATION DES TIRÉS AU SORT == | ||
Les tirées au sorts : Formations ? | Les tirées au sorts : Formations ? | ||
| − | |||
- Quels sujets ? | - Quels sujets ? | ||
| − | |||
- Par qui ? Spécialiste : risque d’orienter les personnes. | - Par qui ? Spécialiste : risque d’orienter les personnes. | ||
| − | + | Sondage 1 : Une formation pour mieux préparer les tirées au sort ? | |
| − | + | Pour ou Contre la formation ? | |
| − | + | ||
Pour car bagage technique nécessaire. | Pour car bagage technique nécessaire. | ||
| − | + | Contre car tout le monde est capable et la formation ça « oriente » (risque d’influencer les | |
| − | Contre car tout le monde est capable et la formation ça « oriente » (risque d’influencer les tiré-e-s au sort). | + | tiré-e-s au sort). |
| − | + | Résultat : Tout le monde est Contre la formation. | |
| − | + | Sondage 2 : Une préparation pour expliquer ce qu'est la Constitution ? | |
| − | + | Résultat : Majorité de Pour. Minorité de Contre. | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
== 8. L’ASSEMBLÉE CONSTITUANTE : LA QUESTION DU RENOUVELLEMENT ET LA QUESTION D’UNE ASSEMBLÉE UNIQUE OU MULTIPLE == | == 8. L’ASSEMBLÉE CONSTITUANTE : LA QUESTION DU RENOUVELLEMENT ET LA QUESTION D’UNE ASSEMBLÉE UNIQUE OU MULTIPLE == | ||
| − | + | Sondage : Assemblée unitaire (environ 8) > Assemblées multiples (environ 5) | |
| − | + | Renouvellement partiel et périodique > Non renouvellement | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
== 9. LA QUESTION DES EXPERTS == | == 9. LA QUESTION DES EXPERTS == | ||
Volontaires (mais contrôlés) | Volontaires (mais contrôlés) | ||
| − | + | Sondage : Pour ou Contre un « pôle d’experts consultants » ? | |
| − | + | Résultats : Majorité de Pour (environ 10). Minorité de Contre (environ 2) | |
| − | + | ||
| − | + | ||
