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Villes/Paris/Prison/CR/19 avril 2016 : Différence entre versions

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'''18 avril 2016'''  
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'''19 avril 2016'''
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''Comment organiser le débat de dimanche ?''
  
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'''Rôles de la commission :'''
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'''1''' * Orienter le débat sur la fonction sociale.
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* Parler du rôle social de la prison (par exemple comme instance de contrôle des pauvres)
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La prison ne remplit aucune des fonctions sociales qu’elle prétend remplir et pourtant elle ne change pas. C’est donc que la prison a un autre rôle au sein de la société.
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* Extérioriser la parole de détenus (lecture du texte de la lutte des femmes détenues à la MAF de Fleury et rassemblement devant la prison samedi dernier)
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« Qui est enfermé, et pourquoi ? »
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Quelle est la fonction de la commission prison dans le mouvement Nuit Debout ? Porter la voix des personnes détenues, qui est bridée actuellement. Est-ce que c'est la chose la plus pertinente ? On peut aussi essayer de faire le lien entre des gens qui ne sont jamais allés en prison que la prison fait de la sélection et vise certains individus. Cela fait le lien entre la loi El Khomri, un certain type de régulation sociale et le milieu global dans lequel on vit. Montrer que la prison n'est pas un problème isolé. Certaines personnes privilégiées n'iront jamais en prison tandis que des milliers d'autre sont sous main de justice.  
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La prison est selon la commission : un outil du capitalisme. Un outil d’enfermement de masse. Un outil de transformation des individus.
  
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L'idée ici est de faire les choses en plusieurs temps --> porter la parole des personnes détenues dans un premier temps (notamment celle de Marc, parmi nous et qui sort de prison) et également d'organiser un débat sur la place sociétale de la prison, dans une optique de convergence des luttes.
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'''2''' * Problème que la commission risque de rencontrer : Dans ce débat il va falloir faire un effort de pédagogie pour créer de nouveaux imaginaires car la plupart des gens ne sont pas pour l’abolition des peines de prisons.
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De plus à chaque fois que les gens ont l’habitude de traiter ce genre de sujet, c’est avec des infos chocs et non une réflexion qui leur apporterait des outils théoriques.
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-X est pour reculer le débat car beaucoup de gens ne connaissent pas du tout la prison et donc d’abord informer idée : intro décrire la prison. Peur de perdre les gens quand on parle de fonction sociale.
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-Y est contre il y’a déjà des gens et des assos qui s’occupent des conditions de vie des détenus. L’idée de faire ça à nuit debout, c’est profiter de l’espace collectif pour produire quelque chose de différent de l’individu.
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Idée : poser le débat plus clairement « qui est pour l’abolition de la prison ? » la commission est abolitionniste.
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Idée bis : Poser 2/3 idées concrètes :
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* « Que punit la prison ? »
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* « Quel type de peine faut-il abolir ? »
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* « Que peut-on faire de neuf ? »
  
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'''Actions en cours:'''
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* Proposition : appeler le wiki « Contre la prison » et pas juste « prison »
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Tous les soirs en AG lire un texte de personnes incarcérées
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Un wiki est en cours de création pour recenser les propositions d'actions et ce qui est dit en commission.
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'''Propositions :'''
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Attention aux termes à utiliser pendant le débat : Convaincre n’est pas possible, on préférera « sensibiliser »
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*Essayer de faire passer des proches de personnes incarcérées à l'antenne de Radio Debout
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*Tenir un stand informatif
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*Diffuser l'appel d'Arles --> éventuellement faire une soirée projection spéciale prison avec d'autre documentaire, proposition pour "à l'ombre de la république".
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*Essayer de voir avec la com éduc pop ou par nous-mêmes pour faire une conférence ou un débat sur le thème de la prison
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*Essayer de faire un concert devant la prison de Nanterre pour créer un lien --> éventuellement aussi lancer des balles de tennis avec des messages accrochés dans les cours de promenade ?
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*Publicité : essayer de faire le lien avec la commission pub pour remplacer les pubs sous vitrines par des dessins de Dessin Debout concernant la prison
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Au niveau des risques juridiques pour faire qqch devant la prison : éviter les heures de convoi, ce qui énerverait le personnel de l'AP. L'AP ne peut rien nous faire, à part appeler les flics.  
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* Important de laisser les gens poser des questions.  
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X propose Post-it.
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Y trouve ça trop réducteur.
  
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Quel texte lire aujourd'hui à l'AG ? Quel horaire et lieu pour la réunion de demain ?
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* Qu’en est-il des peines pour mineurs et des petits délits ? »
  
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Lecture de l'appel de Clairvaux (2006) --> pour un rétablissement effectif de la peine de mort, car les longues peines sont équivalentes.  
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'''3''' <br />
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On aura pas le temps en AG de lire le texte en entier et il va falloir faire des coupes.  
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Idée  de faire une commission à étage :
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* - fonction sociale. – Justice. –condition carcérale
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'''Les échanges avec les autres commissions'''
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et de se concentrer sur la fonction sociale dimanche et demander aux gens de proposer des thématiques.
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Parler des 5 fonctions sociales que Foucault évoque.
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Il y’a la prison et il y’a la justice, comment peut-on gérer la  violence au sein des villes ?
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Se poser la question comment fonctionne notre justice ?
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X pense qu’un système judiciaire neutre est impossible, qu’elle aura toujours la fonction d’utiliser l’appareil d’État pour imposer une violence légitime.
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Pour Y la priorité c’est une révision radicale de l’échelle des peines et une dépénalisation massive : objectif à atteindre 2000 personnes max en prison
  
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Il faudrait aussi essayer de faire de la convergence avec les autres commissions.
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* Se mettre en contact avec la commission éducation populaire pour qu’elle nous aide à trouver des outils pédagogiques.
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Si on fait une convergence entre commissions, il faudrait peut-être commencer par se concentrer par une seule commission, au risque que ce soit décousu sinon. 
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On pourrait déjà contacter les commissions dans le but d'organiser un débat global où la question de la prison se positionnerait comme une lutte logique intégrée à la lutte globale.
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On pourrait envoyer un premier mail aux différentes commissions dans un premier temps pour leur proposer d'inclure la prison à leur réflexion.
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Atelier avec la commission migrants sur les CRA
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'''Propositions de thèmes pour les prochaines discussions:'''
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'''Support pendant le débat :'''  
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Pourquoi pas organiser un événement où on parlerait du travail en prison ? Il est aussi proposé un temps de discussion avec les personnes qui sont passé en prison pour cause de terrorisme, ainsi que pour les émeutes.
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* -Sophie est en contact avec un détenu Basque, lui proposer d’écrire un texte qu’on lira.
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* -Marie et mila texte d’intro avec serge premier jet : Jeudi soir.
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* -Livre : Les dépossédés d’Ursula Legouine : livre sur une société sans prison.
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* -Films : Enfermés vivants.
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*              La raison du plus fort de Patrick Jean (Matthieu se propose de rentrer en contact avec lui)
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* -Videos pirates : prisons basques
  
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3 axes de travail :
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'''Conclusion''' : Appeler la commission prison et Justice.  
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information à l'interieur de la prison
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Dans le cadre de nuit Debout on peut se permettre de proposer quelque chose de totalement utopiste comme une perspective au plus haut) essayer d’atteindre.<br />
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en AG : relier de pts d'info sur l'interireur de la prison à des questions plus generales
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ds le dernier n° de l'envolée, christine ribailly : affiches. Insoumission à l'intérieur. Elle a été forcée d'être photographiée, un dessin le dénonce.
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Titre du débat : Le Rôle Social de la Taule. Dimanche 16h.
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'''Actions:'''
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Discussion dimanche à 16h:
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Débat sur le rôle social de la prison.Inviter quelqu'un qui a passé une longue peine en prison.  
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On ne peut pas limiter la prison aux longues peines. Il faut aussi inviter des personnes pour représenter la masse des personnes en détention, c'est à dire les peines courtes : expérience destructurante. C'est quoi une existence où le passage par la prison c'est qqch d'ultra probable  ?
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Comment contacter les personnes qui ont subi des peines courtes étant donné qu'elles ne s'expriment justement pas dans les cercles associatifs habituels ?
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Inviter un maton ou ex-maton ? Pas dans le même débat que les ex-detenus.
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Ou peut-etre des membres du CGLPL.
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Forme du débat acté:
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-topo général sur la prison et sa fonction sociale
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Le discours étatique sur la fonction sociale de la prison  autour de la réinsertion a été mis en place pour masquer son objectif réel qui est de contrôler et d'exclure une certaine partie de la population.
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-voir avec la logistique : tonnelle, avoir du son, micro , ampli.
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2 intervenants : une longue peine, qqun qui est passé en détention de manière plus courte
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dimanche 16h
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commencer par un brainstorming : paperboard : pour vous à quoi sert la prison ?
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Ou post-its ? Avec deux-trois personnes qui trient les idées qui auront été marquées;
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Demain : lire témoignage de Marc.  
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Réunion de demain : 19h à l'opposé du lion de la statue (de l'autre côté de la statue)
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Version actuelle en date du 27 avril 2016 à 12:30

Compte Rendu Commission Prison - Nuit Debout[modifier | modifier le wikicode]

19 avril 2016 Comment organiser le débat de dimanche ?

1 * Orienter le débat sur la fonction sociale. La prison ne remplit aucune des fonctions sociales qu’elle prétend remplir et pourtant elle ne change pas. C’est donc que la prison a un autre rôle au sein de la société. « Qui est enfermé, et pourquoi ? »
La prison est selon la commission : un outil du capitalisme. Un outil d’enfermement de masse. Un outil de transformation des individus.

2 * Problème que la commission risque de rencontrer : Dans ce débat il va falloir faire un effort de pédagogie pour créer de nouveaux imaginaires car la plupart des gens ne sont pas pour l’abolition des peines de prisons. De plus à chaque fois que les gens ont l’habitude de traiter ce genre de sujet, c’est avec des infos chocs et non une réflexion qui leur apporterait des outils théoriques.
-X est pour reculer le débat car beaucoup de gens ne connaissent pas du tout la prison et donc d’abord informer idée : intro décrire la prison. Peur de perdre les gens quand on parle de fonction sociale.
-Y est contre il y’a déjà des gens et des assos qui s’occupent des conditions de vie des détenus. L’idée de faire ça à nuit debout, c’est profiter de l’espace collectif pour produire quelque chose de différent de l’individu. Idée : poser le débat plus clairement « qui est pour l’abolition de la prison ? » la commission est abolitionniste. Idée bis : Poser 2/3 idées concrètes :

  • « Que punit la prison ? »
  • « Quel type de peine faut-il abolir ? »
  • « Que peut-on faire de neuf ? »
  • Proposition : appeler le wiki « Contre la prison » et pas juste « prison »

Attention aux termes à utiliser pendant le débat : Convaincre n’est pas possible, on préférera « sensibiliser »

  • Important de laisser les gens poser des questions.

X propose Post-it. Y trouve ça trop réducteur.

  • Qu’en est-il des peines pour mineurs et des petits délits ? »

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Idée de faire une commission à étage :

  • - fonction sociale. – Justice. –condition carcérale
et de se concentrer sur la fonction sociale dimanche et demander aux gens de proposer des thématiques.


Parler des 5 fonctions sociales que Foucault évoque.
Il y’a la prison et il y’a la justice, comment peut-on gérer la violence au sein des villes ?
Se poser la question comment fonctionne notre justice ?
X pense qu’un système judiciaire neutre est impossible, qu’elle aura toujours la fonction d’utiliser l’appareil d’État pour imposer une violence légitime.
Pour Y la priorité c’est une révision radicale de l’échelle des peines et une dépénalisation massive : objectif à atteindre 2000 personnes max en prison

  • Se mettre en contact avec la commission éducation populaire pour qu’elle nous aide à trouver des outils pédagogiques.

Support pendant le débat :

  • -Sophie est en contact avec un détenu Basque, lui proposer d’écrire un texte qu’on lira.
  • -Marie et mila texte d’intro avec serge premier jet : Jeudi soir.
  • -Livre : Les dépossédés d’Ursula Legouine : livre sur une société sans prison.
  • -Films : Enfermés vivants.
  • La raison du plus fort de Patrick Jean (Matthieu se propose de rentrer en contact avec lui)
  • -Videos pirates : prisons basques

Conclusion : Appeler la commission prison et Justice. Dans le cadre de nuit Debout on peut se permettre de proposer quelque chose de totalement utopiste comme une perspective au plus haut) essayer d’atteindre.

Titre du débat : Le Rôle Social de la Taule. Dimanche 16h.

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