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Villes/Paris/Démocratie et Assemblée générale/CR/47Mars 16Avril2016 : Différence entre versions
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Sommaire
16h . 17h30 Place de la République environ 30 personnes présentes[modifier | modifier le wikicode]
La sous-commission outils démocratiques vise à discuter et préciser les outils démocratiques au sein du mouvement. - en ce cas précis, le cheminement des propositions et le vote ou consensus. Elle est en lien directe avec l'autre sous-commission modération. L'ensemble de ces sous-commissions constituent la commission démocratie et visent à l'élaboration des outils et autres éléments démocratiques. Toute personne qui le souhaite peut se proposer pour lancer une sous-commission au sein de la commission démocratie pour compléter les sujets qui y sont discutés BUT DE LA COMMISSION du 16/04 : débattre et préciser les modalités de propositions et de votes à partir du processus avancés lors des commissions précédentes. ANNONCE PRATIQUE : besoin de plus de médiateurs (amateurs bienvenus) et preneurs de notes pour que les rôles tournent. Rappel des rôles nécessaires :
- médiateur
- preneur de notes
- preneurs des tours de parole
- gardeur du temps
Rappel des outils en ligne :
- Groupe facebook https://www.facebook.com/commissionagmoderation/?fref=ts
- Wiki https://fr.wikipedia.org/wiki/Nuit_debout#Organisation_et_activit.C3.A9s
- forum en ligne http://forumnuitdebout.les-forums.com/forums/
- et https://chat.nuitdebout.fr/channel/accueil
REMARQUES/PROPOSITIONS D'AMELIORATIONS DU PROCESSUS DE MEDIATION ET RAPPELS : 1 -mettre en ligne les schémas et documents distribués pour permettre à chacun d'en prendre connaissance avant le début de la commission. 2 -faire un rapide récapitulatif, en 5min environ, des discussions de la veille pour intégrer les nouveaux arrivés. 3 -ne pas hésiter à mentionner les discussions en cours sur les différents outils en ligne. 4 -Les amendements relatifs au travail au sein de la commission se font en présentiels lors des commissions les discussions qui ont lieu sur internet ou hors du temps de la commission ne peuvent pas permettre la validation de propositions. 5 -Problèmes soulevés quant au suivi des comptes rendus, mêmes si rendus publics en ligne. Quelqu'un responsable d'en imprimer un exemplaire ? I Résumé des questions abordées et ODJ (Ordre du Jour)
16 Avril 2016
Informations[modifier | modifier le wikicode]
Premier point[modifier | modifier le wikicode]
ODJ :
- Comment vote-t-on/valide-t-on une proposition ?
- Qui est impliqué dans le vote ?
- Comment propose-t-on une proposition ?
Cette commission a permis de soulever de nouveaux points d'amélioration au processus de vote et propositions. Les propositions n'ont pas encore été amendées au sein de la commission.
- Comment collecter les propositions ?
- Qui peut émettre une proposition ?
- Comment ces propositions sont discutées ?
- Pendant combien de temps ?
- Par qui ?
- Qui peut les valider ?
- Comment définir la validation ou vote ?
Second point[modifier | modifier le wikicode]
I I Compte Rendu Remarque 1 : Enjeux :
- Poser des règles transparentes pour permettre à ceux qui souhaitent proposer quelque chose
de le faire, pour éviter le sentiment d’opacité et réduire les risques de suspicion sur le processus de prise de décision
- Réserver un espace pour que chaque personne qui souhaite proposer puisse
- Donner un accès simple aux pads et wiki et garder une mémoire de ce qui s’est dit
- Sans figer le mouvement
- Sans toujours repartir de zéro
Remarque 2 : Sur l’articulation nouveaux arrivants/anciens, nous n’avons pas nécessairement à répondre à l’injonction de réussite au bout de 15 jours : il faut prendre le temps. Proposition 1 – résultat des discussions précédentes :
- Les AG ne votent pas un sujet sans avoir eu le temps d'y réfléchir
- Permettre des propositions par différentes manières
- Les personnes porteuses de propositions doivent ensuite mener ou trouver un meneur pour
porter la proposition Proposition 2 – Fafa : Sur le fonctionnement de l’assemblée : afin de donner davantage de dynamique à l’assemblée, il faudrait commencer avec une présentations des actions faites le jour même et avec les compte-rendus des commissions, pour celles qui ont travaillées dans la journée. Remarque 3 - Anthony : Trouver un processus de vote qui implique les commissions et l'assemblée. Remarque 4 : On recherche une légitimité du vote. Comment on aboutit à un vote et comment on le légitime ? Proposition 3 :
- une proposition est faite ? puis transmise à l'assemblée des propositions ? puis suit un
processus d'examen au sein des commissions ? puis passe à l'assemblée votante ?
- avoir plusieurs manières de faire une proposition (par pétitions, par les commissions, en
rejoignant une commission, par l'assemblée des propositions) Remarque 5 - Simon : Comment ça fonctionne fonctionnellement ? Il faut distinguer les différentes formes de votes.
- d'actions > personnes qui s'engagent à porter l'action. Et n'engage pas les NuitsDebout dans
son ensemble
- résolution > engage le mouvement
- votes procédures > organisation
Dans le cas des résolutions, quand il y a un débat en assemblée à un moment donné > créer des procédures de commission ad hoc qui revient plus tard devant assemblée avec propositions ad hoc Proposition 4 - Bertrand :
- donner l'opportunité aux commissions de faire des propositions en AG puis un vote
- et aux propositions libres
- Organiser l’assemblée avec d’abord les comptes-rendus de commission, leurs propositions
d’action car il y a beaucoup de travail derrière puis ensuite les propositions des participants individuels et autres propositions libres Remarque 6 - Stephane :
- Appuie ce qui a précédé
- définir les règles du vote et en poser les règles de fonctionnement
- faire parler d'abord les personnes qui ont travaillé dessus
- et faire des groupes plus petits
Proposition 5 - Fafa:
- quand il y a eu un vote on l'inscrit et on publie avec la date
- si quelqu'un veut le remettre en question il le fait
- quand quelque chose est voté > nécessité de proposer un groupe de travail de mise en place
- si désaccord > on renvoie la proposition pendant une semaine pour trouver une solution, on ne
bloque par l’assemblée Remarque 7 -Jeff :
- si tous ont le droit de proposer ? le rôle des commissions c'est de faire le tri, l’assemblée doit
voter sur quelque chose de déjà travaillé Proposition 6 – Jeff :
- en AG, quiconque est porteur de solution peut le faire
- il est bon que l'AG vote pour qu'une commission expertise la proposition
- puis la proposition est publiée pour que chacun puisse s'informer et étoffer sa capacité de voter
- la proposition et son texte sont exposés à l'AG pour discussion
- publication de l'issu du vote
- expliquer comment les propositions votées peuvent être modifiées
Proposition 7 – Raphael :
- Si désaccord, au lieu de renvoyer la proposition directement au sein des commissions ou
ailleurs, pour diminuer la rupture AG/commissions et pour rompre la distinction commission/AG > permettre aux gens de discuter entre voisins pendant l'AG, créer une sorte de microcommission. Puis on reprend et voit si on a pu aller plus loin. Remarque 8 – Anthony : le problème c'est que l'AG n'est pas encore actrice du mouvement Proposition 8 – Anthony :
- il y a besoin d'assemblées de propositions – ou de personnes qui prennent des notes précises
des propositions faites en AG Processus en 3 temps d’une durée d’une semaine :
- l'assemblée des propositions se fait le dimanche car c'est le moment où les gens sont le plus
disponibles
- les commissions et intercommissions formalisent et examinent faisabilité puis publication de
proposition
- puis le dimanche suivant a lieu l'assemblée votante
Proposition 9 – Marc :
- que l'accueil sur la place rappel les règles de vote et les propositions déjà prises
- et un calendrier direct des prochaines commissions et propositions en cours
- que chacun puisse s'inscrire aux mailing pour contribuer aux propositions de leur choix
Remarque 9 - Florent :
- pourrions-nous expérimenter le non vote ?
- Il y a des tensions sur le fait du vote non informé
- et des questions sur comment revenir sur un vote
- il y a des exemples d'assemblées qui prennent des décisions sans vote, pour les décisions
d'actions Désaccord – Stephane : au sujet du fait que l'assemblée générale ne puisse pas prendre de décisions ? + il a été acté que l'AG est souveraine
- les commissions passent le plus de temps sur un sujet
- mais, question du temps, certains n'ont pas le temps d'être dans les commissions, ne sont pas
disponibles
- La question est qui et où est le pouvoir et comment on l'articule
Proposition10 – Stéphane :
- le dernier pouvoir revient à l'AG > à condition que l'AG prenne des décisions éclairées
- pour ça, annoncer 3 jours à l'avance la décision à faire voter par l'AG
Remarque 10 - Simon :
- les commissions doivent être autonomes
- et il faut que l'assemblée soit fluide
Proposition 11 : pouvoir créer de petites commissions sur des propositions Remarque 11 – Sandrine :
- certaines choses discutées devraient déjà être en place car elles ont été discutées et sont
revenues depuis une semaine
- pour être testées et peut être révisées ensuite
Remarque12 – Valentin : pour voter, il faut prendre en compte ceux qui ne peuvent pas forcément être là. Proposition12 – Valentin : mettre en place une application de manière numérique pour que chacun puisse voter (les 100 000+ personnes présentent sur la page facebook) > voir travail en cours au sein de la commission numérique Remarque13 - Charlène :
- il faut plus d'autonomies pour les commissions pour ce qui est des aspects logistiques
- un ODJ résoudrait la question de savoir qui vient quel jour et pour quoi
Proposition13 - Charlène
- mais tout ce qui relève de l'engagement des NuitsDebout doit se voter à l'AG.
- faire des ODJ proposés au préalable dans les comptes rendus des commissions pour proposer
au vote ou consensus certaines propositions en donnant dès le début des pour et des contres
- puis une discussion avec tours de parole
- relever les pour et les contre
- et continuer la proposition si besoin
Opposition radicale – Laurent – : à l'idée que l'AG puisse être souveraine
- illusion quand à la légitimité du vote de l'AG car problème de brassage
- l'AG peut être plus comme une Agora, pour faire circuler les propositions, informations,
discuter...
- si une proposition fait sens des personnes rejoindront les commissions pour les faire avancer
Proposition14 - Laurent - : L'AG comme une Agora et les gens mettent en oeuvre leurs propositions Point technique : l'AG est déjà votée comme souveraine Remarque14 : faire un schéma des modes de fonctionnements + textes sur le wiki I II Compte Rendu des discussions inter commission modération/démocratie proposition1 :
- raccourcir les temps de parole des commissions
- commencer par une présentation de l'équipe de modération
- proposer un thème de débat
proposition2 - Fafa:
- sujets de débats : qu'est-ce qu'on fait le 1er mai ?
Proposition3 :
- quand émerge un sujet de débat dans l'assemblée, devient un thème au sein de l'AG
Proposition4 - Anthony: ++ pour la précédente proposition
- mais alors gérer une liste de tours de paroles à 5-6 personnes pour ne pas frustrer ceux qui
voudraient prendre la parole Remarque1 – Charlène :
- le principe de l'Agora n'est pas incompatible avec celui d'AG, qui viserait davantage à adopter
des revendications
- l'AG pour agir, organisée le week end pour les raisons évoquées en amont
- et l'Agora en semaine
- avec rendez-vous et ODJ clairs et précis ? un bilan des actions, ce qu'il se passe ailleurs, un
bilan des commissions, point propositions et initiatives Proposition5 :
- l'AG décide en son nom – exemple « AG du 47 mars ….. à Paris »
IV Remarques Annexes
- Bien penser le problème de ceux qui sont nouveaux dans le mouvement
- Comment faire en sorte que les AG donnent envie aux gens de venir ?
- Comment prendre en compte les différents rythmes d'arrivées ?
- Les AG doivent elles prendre davantage la forme politique ?
Troisième point[modifier | modifier le wikicode]
Cinquième point[modifier | modifier le wikicode]
V Prochains sujets à aborder suggérés – les outils et modalités concrets de vote/validation (le comptage...) – Le processus pour nommer les membres des différentes assemblées (proposition, votante..) – Le processus pour recueillir l'engagement des personnes présentes qui le souhaitent Question 1 : Le vote > Comment voter physiquement ? > main levée ? Peut poser des problèmes de transparence et des difficultés de comptage. Question 2 : comment les participants des Nuits Debout se proposent au tirage au sort ? Question 3 : Le lien aux Nuits Debout à travers la France ? Comment partager les différentes réflexions qui ont lieu et peut-être inclure les décisions prises ailleurs dans les Nuits Debout de Paris Question 4 : Pourquoi on vote ? Qu'est-ce que ça représente ? Question 5 : Comment collecter et répertorier les propositions ? Question 6 : Qui est de Nuits Debout ? Qui peut voter ? Comment on le vérifie ? Question 7 : comment gérer les propositions mises ? Sans que cela influe sur la discussion ou le vote des propositions collectives. Quel système pour .éviter qu'il y ai des propositions bloquées – notamment dans le processus de gestion des propositions ? Question 8 : Comment permettre un meilleurs dialogue entre les différentes commissions ? Quels outils mettre en place ?