Bienvenue sur le wiki de Nuit debout, nous sommes le 3044 mars.




Villes/Lyon/Accueil & Sérénité/CR/16 avril 2016 : Différence entre versions

De NuitDebout
Aller à : navigation, rechercher
(Page créée avec « '''Nuit Debout Lyon (16/04/2016) _ groupe de travail « santé » Thème 1 : Coût de la santé Il existe un dysfonctionnement avec un manque de personnel alors que cert... »)
 
 
Ligne 4 : Ligne 4 :
 
Thème 1 : Coût de la santé Il existe un dysfonctionnement avec un manque de personnel alors que
 
Thème 1 : Coût de la santé Il existe un dysfonctionnement avec un manque de personnel alors que
 
certain gaspillage ont lieu.
 
certain gaspillage ont lieu.
 +
 
Exemple de gaspillage : utilisation mauvaise de transport ( ambulance alors que taxi serait possible)
 
Exemple de gaspillage : utilisation mauvaise de transport ( ambulance alors que taxi serait possible)
 
Paquet de compresse de 5 alors que nécessité d’une seule compresse
 
Paquet de compresse de 5 alors que nécessité d’une seule compresse
Ligne 15 : Ligne 16 :
 
Résister contre la loi de tarification à l’acte comme le fait déjà certain système de psychiatrie
 
Résister contre la loi de tarification à l’acte comme le fait déjà certain système de psychiatrie
 
Forcer les laboratoire pharmaceutiques à faire baisser leur prix
 
Forcer les laboratoire pharmaceutiques à faire baisser leur prix
 +
 
Thème 2 : Problème de droit et problème qui en découle de prévention
 
Thème 2 : Problème de droit et problème qui en découle de prévention
 +
 
2.1Les personnes en situation de handicap ont eu cette année une réduction des aides à compter de
 
2.1Les personnes en situation de handicap ont eu cette année une réduction des aides à compter de
 
janvier 2016
 
janvier 2016
 +
 
2.2 Les personnes les plus diminuées ont eu d’accès aux soins de prévention alors que ceux-ci
 
2.2 Les personnes les plus diminuées ont eu d’accès aux soins de prévention alors que ceux-ci
 
coûteraient moins cher que du curatif (exemple : prise en charge d’une tumeur précancéreuse coûte
 
coûteraient moins cher que du curatif (exemple : prise en charge d’une tumeur précancéreuse coûte
 
moins chère qu’un cancer mais elle n’est pas remboursée)
 
moins chère qu’un cancer mais elle n’est pas remboursée)
 +
 
2.3 Les personnes souffrant d’un trouble psychique ont peu d’accès aux soins.
 
2.3 Les personnes souffrant d’un trouble psychique ont peu d’accès aux soins.
 
Problème de peu de CMP avec délai d’attente de 2 à 3 ans alors que la prise en charge d’une maladie
 
Problème de peu de CMP avec délai d’attente de 2 à 3 ans alors que la prise en charge d’une maladie
 
psychiatrique pourrait dans certains cas permettre une réinsertion et donc diminuer le nombre de
 
psychiatrique pourrait dans certains cas permettre une réinsertion et donc diminuer le nombre de
 
personnes « à charge » Peu de psychologue vrai au CMP alors que l’écoute est un métier
 
personnes « à charge » Peu de psychologue vrai au CMP alors que l’écoute est un métier
 +
 
2.4 Le parcours d’accès au soin est difficile Idées proposées : simplification d’accès aux soins : PUM va
 
2.4 Le parcours d’accès au soin est difficile Idées proposées : simplification d’accès aux soins : PUM va
 
dans ce sens mais n’est proposée que pour les francais
 
dans ce sens mais n’est proposée que pour les francais
 
Majorer le nombre d’assistants sociaux ( ce qui permettrait aussi de diminuer les durées
 
Majorer le nombre d’assistants sociaux ( ce qui permettrait aussi de diminuer les durées
 +
 
d’hospitalisation, la nécessité d’aide d’urgences plus onéreuses que si elles avaient été anticipées)
 
d’hospitalisation, la nécessité d’aide d’urgences plus onéreuses que si elles avaient été anticipées)
 
2.5 Améliorer l’accès aux soins ne coûterait pas plus cher à l‘état
 
2.5 Améliorer l’accès aux soins ne coûterait pas plus cher à l‘état
Ligne 37 : Ligne 44 :
 
Le reste dépends de la mutuelle auquel on souscrit. (D’autant que cette loi favorisera le choix par la
 
Le reste dépends de la mutuelle auquel on souscrit. (D’autant que cette loi favorisera le choix par la
 
mutuelle du réseau de soin pour le patient)
 
mutuelle du réseau de soin pour le patient)
 +
 
Idée proposées : gestion centralisée de la sécurité sociale indépendante de la politique, et assurant la
 
Idée proposées : gestion centralisée de la sécurité sociale indépendante de la politique, et assurant la
 
liaison médecine de ville médecine hospitalière
 
liaison médecine de ville médecine hospitalière
 +
 
Thème 3 : Hôpital
 
Thème 3 : Hôpital
 +
 
3.1 Rendre plus attractif l’hôpital public
 
3.1 Rendre plus attractif l’hôpital public
 
Augmenter le nombre de personnel pour limiter les « burn out » mais aussi pour améliorer le temps à
 
Augmenter le nombre de personnel pour limiter les « burn out » mais aussi pour améliorer le temps à
Ligne 45 : Ligne 55 :
 
Améliorer la qualité de la nourriture Ceci afin de donner une meilleure image de l’hôpital public par
 
Améliorer la qualité de la nourriture Ceci afin de donner une meilleure image de l’hôpital public par
 
rapport au privé et donc une meilleure « efficacité » des employés
 
rapport au privé et donc une meilleure « efficacité » des employés
 +
 
3.2 Problème de la gestion de l’hôpital
 
3.2 Problème de la gestion de l’hôpital
 
Absence de discussion réelle entre le personnel soignant et le personnel administratif
 
Absence de discussion réelle entre le personnel soignant et le personnel administratif
Ligne 51 : Ligne 62 :
 
Idée pour remédier : ajout de représentant du personnel soignant à la tête OU obliger les
 
Idée pour remédier : ajout de représentant du personnel soignant à la tête OU obliger les
 
administrateurs à avoir des stages de formations pour connaître les valeurs/notions de la santé
 
administrateurs à avoir des stages de formations pour connaître les valeurs/notions de la santé
 +
 
Thème 4 : Formation
 
Thème 4 : Formation
 +
 
4.1 infirmier
 
4.1 infirmier
 
Les infirmiers n’ont maintenant qu’une formation globale qui englobe la médecine psychiatrique et la
 
Les infirmiers n’ont maintenant qu’une formation globale qui englobe la médecine psychiatrique et la
Ligne 60 : Ligne 73 :
 
mais aussi d’un discours souvent peu adapté à une équipe auprès du patient
 
mais aussi d’un discours souvent peu adapté à une équipe auprès du patient
 
4.2 Médecin
 
4.2 Médecin
 +
 
Les laboratoires pharmaceutiques participent aussi à la formation des médecins ce qui pose encore
 
Les laboratoires pharmaceutiques participent aussi à la formation des médecins ce qui pose encore
 
une fois la question d’éthique et pose la question de l’influence des laboratoires sur la politique
 
une fois la question d’éthique et pose la question de l’influence des laboratoires sur la politique
Ligne 71 : Ligne 85 :
 
Ceci d’autant que les laboratoires pharmaceutiques devraient normalement verser une partie de son
 
Ceci d’autant que les laboratoires pharmaceutiques devraient normalement verser une partie de son
 
revenu pour la formation (circulaire du 22 novembre 2013, L.245-1 du code de la sécurité sociale)
 
revenu pour la formation (circulaire du 22 novembre 2013, L.245-1 du code de la sécurité sociale)
 +
 
Thème 4 : Médecine de ville
 
Thème 4 : Médecine de ville
 +
 
4.1Problème de peu de maison médicale de garde
 
4.1Problème de peu de maison médicale de garde
 
Peu de personnel donc persistance de l’engorgement des urgences
 
Peu de personnel donc persistance de l’engorgement des urgences
 +
 
4.2Problème du coût des cabinets de radiologie et autres médecins avec pas assez de médecin en
 
4.2Problème du coût des cabinets de radiologie et autres médecins avec pas assez de médecin en
 
secteur 1 ou de centre médical secteur 1 ( ou sinon peu connu)
 
secteur 1 ou de centre médical secteur 1 ( ou sinon peu connu)
 +
 
Thème 5 : Pharmacie de ville
 
Thème 5 : Pharmacie de ville
 
Nécessité pour les pharmacies de faire du chiffre au détriment des patients
 
Nécessité pour les pharmacies de faire du chiffre au détriment des patients
 
Idée proposée : Payer les pharmaciens sur leurs compétences et leurs services (comme les médecins
 
Idée proposée : Payer les pharmaciens sur leurs compétences et leurs services (comme les médecins
 
secteur 1) et non sur le nombre de médicaments vendus.
 
secteur 1) et non sur le nombre de médicaments vendus.
 +
 
Thème 6 : Éducation
 
Thème 6 : Éducation
 
Il est aussi question d’éducation populaire.
 
Il est aussi question d’éducation populaire.

Version actuelle en date du 18 mai 2016 à 05:18

Nuit Debout Lyon (16/04/2016) _ groupe de travail « santé »


Thème 1 : Coût de la santé Il existe un dysfonctionnement avec un manque de personnel alors que certain gaspillage ont lieu.

Exemple de gaspillage : utilisation mauvaise de transport ( ambulance alors que taxi serait possible) Paquet de compresse de 5 alors que nécessité d’une seule compresse Solution en quantité importante alors que nécessité d’une petite quantité Dépense inutiles réalisées à l’hôpital pour satisfaire la loi T2A pour permettre l’année d’après de ne pas diminuer les subventions Dépense trop importante faite pour les médicaments : différence trop importante entre le prix réel et le prix du médicament Idée pour remédier : Réaliser une liste de toutes ces dépenses inutiles pour avoir une preuve de ces dépenses Résister contre la loi de tarification à l’acte comme le fait déjà certain système de psychiatrie Forcer les laboratoire pharmaceutiques à faire baisser leur prix

Thème 2 : Problème de droit et problème qui en découle de prévention

2.1Les personnes en situation de handicap ont eu cette année une réduction des aides à compter de janvier 2016

2.2 Les personnes les plus diminuées ont eu d’accès aux soins de prévention alors que ceux-ci coûteraient moins cher que du curatif (exemple : prise en charge d’une tumeur précancéreuse coûte moins chère qu’un cancer mais elle n’est pas remboursée)

2.3 Les personnes souffrant d’un trouble psychique ont peu d’accès aux soins. Problème de peu de CMP avec délai d’attente de 2 à 3 ans alors que la prise en charge d’une maladie psychiatrique pourrait dans certains cas permettre une réinsertion et donc diminuer le nombre de personnes « à charge » Peu de psychologue vrai au CMP alors que l’écoute est un métier

2.4 Le parcours d’accès au soin est difficile Idées proposées : simplification d’accès aux soins : PUM va dans ce sens mais n’est proposée que pour les francais Majorer le nombre d’assistants sociaux ( ce qui permettrait aussi de diminuer les durées

d’hospitalisation, la nécessité d’aide d’urgences plus onéreuses que si elles avaient été anticipées) 2.5 Améliorer l’accès aux soins ne coûterait pas plus cher à l‘état Problème de non versement de cotisations patronales à la sécurité sociale ( évaluées 35 millions de dépenses) = exonération des cotisations patronales Problème aussi de système privé des groupes pharmaceutiques ou autre Exemple la loi Tourenne demande le tiers payant mais qu’un partie de celui-ci n’est pris en charge par la sécurité sociale. Le reste dépends de la mutuelle auquel on souscrit. (D’autant que cette loi favorisera le choix par la mutuelle du réseau de soin pour le patient)

Idée proposées : gestion centralisée de la sécurité sociale indépendante de la politique, et assurant la liaison médecine de ville médecine hospitalière

Thème 3 : Hôpital

3.1 Rendre plus attractif l’hôpital public Augmenter le nombre de personnel pour limiter les « burn out » mais aussi pour améliorer le temps à disposition des patients Améliorer la qualité de la nourriture Ceci afin de donner une meilleure image de l’hôpital public par rapport au privé et donc une meilleure « efficacité » des employés

3.2 Problème de la gestion de l’hôpital Absence de discussion réelle entre le personnel soignant et le personnel administratif Les administrateurs (dont fait parti le directeur hospitalier) n’ont pas de notion de santé ce qui pose le problème d’une bonne vision de ce qu’ils considèrent comme « une entreprise » Idée pour remédier : ajout de représentant du personnel soignant à la tête OU obliger les administrateurs à avoir des stages de formations pour connaître les valeurs/notions de la santé

Thème 4 : Formation

4.1 infirmier Les infirmiers n’ont maintenant qu’une formation globale qui englobe la médecine psychiatrique et la médecine somatique. Il pose le problème d’une formation pas assez développée concernant la médecine psychiatrique. Idée pour y remédier : Revenir à deux formations différentes. Par ailleurs les formations délivrées à l’hôpital sont souvent réalisées par des laboratoires pharmaceutiques. Ceci pose le problème d’éthique mais aussi d’un discours souvent peu adapté à une équipe auprès du patient 4.2 Médecin

Les laboratoires pharmaceutiques participent aussi à la formation des médecins ce qui pose encore une fois la question d’éthique et pose la question de l’influence des laboratoires sur la politique médicale Idée pour y remédier : suivre les lois qui stipule : Un droit à congé de formation d’une durée de 15 jours ouvrables par an, cumulable sur 2 ans et rémunéré par l’établissement hospitalier (décret du 24/02/1984) Un financement de la formation continue à hauteur de 0.5% (pour les CHU) ou 0.75% (pour les CG) de la masse salariale brute (décret du 10/07/89) Ce d’autant qu’un économiste (nom ?)  à calculer que le coût de la formation continue était peu important par rapport aux autres frais Ceci d’autant que les laboratoires pharmaceutiques devraient normalement verser une partie de son revenu pour la formation (circulaire du 22 novembre 2013, L.245-1 du code de la sécurité sociale)

Thème 4 : Médecine de ville

4.1Problème de peu de maison médicale de garde Peu de personnel donc persistance de l’engorgement des urgences

4.2Problème du coût des cabinets de radiologie et autres médecins avec pas assez de médecin en secteur 1 ou de centre médical secteur 1 ( ou sinon peu connu)

Thème 5 : Pharmacie de ville Nécessité pour les pharmacies de faire du chiffre au détriment des patients Idée proposée : Payer les pharmaciens sur leurs compétences et leurs services (comme les médecins secteur 1) et non sur le nombre de médicaments vendus.

Thème 6 : Éducation Il est aussi question d’éducation populaire. Une infection virale ne se traite (la plupart du temps) que par du repos et des anti douleurs voire anti inflammatoire. Il est souvent pensé dans l’intelligence collective que plus le médicament est cher et mieux il fonctionne mais aussi que s’il est déremboursé c’est qu’il fonctionne mieux Idée proposée : créer un site informatif