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NuitDebout:Outils/Numerique/Wiki/Wikithon 06 2016 : Différence entre versions

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* {{u|Lilliott}} - Petite contributrice de Wikipedia, je me débrouille à peu près en wiki, et j'aimerais aider à communiquer vers les anglophones et hispanophones
 
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* {{u|Rem}} - Contributeur occasionnel de Wikipedia. Prêt à aider sur un peu tout. Bilingue anglais.
 
* {{u|Rem}} - Contributeur occasionnel de Wikipedia. Prêt à aider sur un peu tout. Bilingue anglais.
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* {{u|Champagne}} - Contributeur occasionnel sur Wikipedia, bonnes connaissances sur Mediawiki, je suis prêt à vous apporter une aide technique. ([http://rainbow-serv.redirectme.net/wikiwel/index.php/Accueil Exemple d'un wiki que j'ai fait].(Lien pointant sur mon pc en local, valide uniquement quand mon pc est en marche)
  
 
== Une sous-section pour la Belgique ?  ==
 
== Une sous-section pour la Belgique ?  ==

Version du 17 avril 2016 à 09:45

Page dédiée aux discussions concernant l'organisation du wiki.

NuitDebout:Outils/Numerique/Wiki/Wikithon 06 2016/Bouton

Bienvenue !

N'hésitez pas si vous avez des questions, commentaires et suggestions sur le wiki. Thibaut (discussion) 10 avril 2016 à 17:30 (CEST)

Revue de presse

Bonjour a tous. Je vais essayer de passer un peu de temps aujourd'hui a actualiser et étoffer la revue de presse. Vu le nombre d'articles qui risque de s'y retrouver, j'ai pensé organiser tout ça dans un tableau de ce type (ci dessous), pour un access simplifie. Toute suggestion bienvenue!

Date de
publication
Lieu Source Langue Lien
Dim 10 avril Paris Les Inrocks FR “Nuit debout” réfléchit à son avenir
Lun 11 avril Paris Arrêt sur images FR “Un potager contre Panama
@Saaul, ça me semble bien :). Mettre en italique le titre de la source quand c'est de la presse écrite. Amicalement, Jules (discussion) 11 avril 2016 à 12:03 (CEST)
PS : le tableau discuté ci-dessus est en place sur Revue de presse. Jules (discussion) 11 avril 2016 à 16:47 (CEST)

Salut, est-ce que c'est normal que la moitié des articles soient en dehors du tableau dans la revue de presse : il y a une logique que je ne comprends pas, ou c'est juste des gens qui n'ont pas su faire ? Thomas

Salut @Tchaz, pour autant que je sache c'est l'option #2, je vais intégrer ca au tableau

Plus largement, j'ai vu récemment ce lien partage sur la page FB nuit debout. Comment se placer par rapport a ca? Y a-t-il un intérêt a fair perdurer les deux en parallèle? Saaul (discussion) 15 avril 2016 à 09:23 (CEST)

Utilisateur.ices prêt.es à aider

  • Modèle:U - A la base contributeur sur des projets de Wikimedia, je peux apporter une aide technique de base. N'hésitez surtout pas me demander de l'aide ! Ⱪų̄̀m̈ʞửɱ le diabolique 11 avril 2016 à 23:16 (CEST)
  • Clairettenomade - Je propose des relectures de nos communications écrites, afin de les traduire en langue française égalitaire si besoin.
  • Modèle:U - Petite contributrice de Wikipedia, je me débrouille à peu près en wiki, et j'aimerais aider à communiquer vers les anglophones et hispanophones
  • Modèle:U - Contributeur occasionnel de Wikipedia. Prêt à aider sur un peu tout. Bilingue anglais.
  • Modèle:U - Contributeur occasionnel sur Wikipedia, bonnes connaissances sur Mediawiki, je suis prêt à vous apporter une aide technique. (Exemple d'un wiki que j'ai fait.(Lien pointant sur mon pc en local, valide uniquement quand mon pc est en marche)

Une sous-section pour la Belgique ?

Bonjour - je le ferais si je savais comment faire... Donc, est-il possible de faire une sous-section pour les divers lieux des #NuitDebout de la Belgique ? Merci d'avance pour la réponse. Dom

Salut Dom,
Si vous souhaitez classer par rapport aux différentes nations, je vous propose de créer la ville avec le lien proposé. Puis sur la page de la ville, ajouter [[Catégorie:Belgique]] (pour la Belgique bien entendu). Vous pourrez constater les pages catégorisées sur cette page catégorie (comme pour les).
Je trouve cela très intéressant que le réveil citoyen soit transnational. C'est selon moi une condition de réussite de ce mouvement.
RP87 (discussion) 13 avril 2016 à 21:57 (CEST)

Organisation des discussions en forum

Bonjour

on souhaiterait dans la commission "Environnement et modes de vie" de Lille, mieux utiliser le wiki pour des discussions de type "Forum"

On a commencé à utiliser Discussion:Villes/Lille/Environnement_et_mode_de_vie mais sans l'éditeur visuel ça risque d'être galère.

Que conseillez vous ? Est il possible d'installer un plug-in pour donner à certaines pages une structure plus "forum" ?


— Message déposé par Modèle:U, le 14 avril 2016 à 08:10 (CEST)

Nous sommes en train de voir si il est possible d'installer Flow, on vous tient au courant. Thibaut (discussion) 14 avril 2016 à 16:24 (CEST)

Proposition : Le code source de reddit est libre. Son système de discussion me parait pas mal pour un mouvement comme Nuit Debout et un peu plus efficace qu'un forum basique surtout au niveau de la remontée des sujets populaire ou controversé.

Internationalisation des outils, pour une internalisation du mouvement

Bonjour, C'est magnifique ce qui se passe ici, ce wiki par exemple.

Il serait pas mal que des personnes ne parlant pas le français, puisse savoir ce qui se passe ici en France pour éventuellement l'exporter dans leur pays (je sais que y a déjà des pays non francophone qui ont lancé leur nuit debout : Angleterre, Allemagne)

voilà des idées :

un bouton "traduire cette page" automatique?

Si y assez de petites mains motivées traduire une à une toutes les pages qui s'écrivent? et de pouvoir disposer de plusieurs versions d'une même page? Que toute les pages à traduire se placent dans une certaine page automatiquement, les gens motivés pourront facilement voir ce qu'il y a à faire; Message de marcel Chartier 14 avril 14h58 Modèle:Non signé

Bonjour @‎MarcelChartier,
L'extension « translate » va être installée sur le wiki d'ici quelques jours Modèle:Sourire ; c'est dans notre todo list, mais la priorité est de changer de serveur, car l'actuel est trop petit. Bref, on y travaille ! N'hésite pas à passer sur le chat pour en discuter, demain, quand on aura changé de serveur ! Amicalement, Jules (discussion) 14 avril 2016 à 15:12 (CEST)

Lancement Gazette Debout

Bonjour, Nous avons lancé le site Gazette Debout, qui espère devenir le journal de bord de la Nuit Debout à Paris. Nous cherchons des contributeurs, des gens qui aimeraient nous raconter leur anecdotes, témoignages, nous envoyer leurs photos. N'hésitez pas à nous écrire sur gazettedebout@gmail.com et à visiter le blog : Gazette Debout Merci :)

Salut, as tu entendu parlé de 20 000 Luttes qui reprend le visuel de 20 Minutes? Tu pourrais te rapprocher de l’équipe qui s'en occupe par la commission communication ;)

— Message déposé par Modèle:U, le 14 avril 2016 à 22:56 (CEST)

page wiki créée : Villes/Paris/Gazette. Pyb (discussion) 14 avril 2016 à 23:59 (CEST)

Titre de votre message

Bonjour! Ici Nuit Debout Barcelone! On voulait savoir comment créer une page en Espagnole pour notre ville et la lier à celle en Français? Est-ce que c'est possible??

Merci, L'équipe de comunication de NitDempeusBCN


— Message déposé par Modèle:U, le 15 avril 2016 à 10:18 (CEST)

Bonjour !
Vous pouvez créer Villes/Barcelona, puis nous prévenir (sur Discussion utilisateur:Jules par exemple) : nous ferons le lien entre les deux Modèle:Sourire. Jules (discussion) 16 avril 2016 à 00:40 (CEST)

wiki en espagnol

https://wiki.nuitdebout.fr/wiki/Utilisatrice:Lilliott

— Message déposé par Modèle:U, le 15 avril 2016 à 21:01 (CEST)

Chat

Bonsoir,

je me suis permis de modifier la charte de la page du chat puisqu'elle ne me semblait pas appropriée. Le problème est que je n'ai aucune connaissance des chats, donc les règles que j'ai apposées ne sont pas forcément très bien. Quelqu'un qui s'y connait en « règles » aurait l'amabilité d'y jeter un petit coup d'œil et de l'améliorer grosso modo s'il vous plaît ? — Message déposé par Modèle:U, le 15 avril 2016 à 22:31 (CEST)

Subreddit dans la sidebar

Hello, je propose que le subreddit de la Nuit Debout soit ajouté à la sidebar. Elle n'est pas encore très populaire mais elle pourrais l'etre grace a votre aide. Un subreddit pour un movement de ce genre peut etre tres utile (example: /r/Bitcoin).

Donc voila: https://www.reddit.com/r/nuitdebout/ — Message déposé par Modèle:U, le 15 avril 2016 à 22:51 (CEST)

Pourquoi pas ? Je l'ai ajouté. Thibaut (discussion) 16 avril 2016 à 00:20 (CEST)

Titre de votre message

Une nuit debout s'organise pour le 22 avril à Laon dans l'Aisne http://www.liberation.fr/video/2016/04/15/nuit-debout-un-mouvement-qui-prend-de-l-ampleur_1446230



— Message déposé par Modèle:U, le 15 avril 2016 à 22:55 (CEST)

Titre de votre message

— Message déposé par Modèle:U, le 15 avril 2016 à 23:01 (CEST)

Première version de la charte Nuit Debout

Préambule:
Les valeurs du mouvement sont : liberté, égalité, fraternité, parité, respect, compréhension et bienveillance. La parité hommes/femmes est à rechercher dans toutes les fonctions. À la portée de tous, les qualités à mettre en œuvre sont : respect, écoute, patience, motivation, responsabilité. Partage des rôles et initiatives sont un mot d'ordre dans l'animation des activités, d'où la notion de porte-paroles éphémères.

Article 1: La liberté de parole est un principe fondamental du mouvement.
1.a Chaque humain est responsable de sa parole, qui l'engage en son nom propre. Les rapporteurs des commissions engagent cependant les adhérents de leur commission respective.
.b La limite de la liberté de parole s'inscrit dans le respect des personnes et de la loi actuellement en vigueur.

Cette liberté fondamentale doit cependant suivre des règles pour assurer le respect des valeurs et l'efficacité collective.


1.c À ce titre, chaque parole peut être critiquée et discutée.
1.d Tout citoyen a le droit de choisir un représentant pour prendre la parole en son nom.


Article 2: L'horizontalité des pouvoirs est un principe fondamental du mouvement, autant par son caractère que ce pour quoi il se bat.
2.a La force de proposition de chacun, son effort pour aboutir à des résolutions collectives, son vote, sont investis d'une égale valeur entre tous. Ceci, sans préjugé des opinions, origines, ou milieu social de chaque participant.


Article 3: Tout sympathisant ou groupe de sympathisants a le droit de créer une Commission ou Localité Debout.
3.a Afin d'être soutenue par la dynamique générale Nuit Debout, ladite instance aura avantage à effectuer une déclaration auprès de la commission accueil pour être répertoriée par le site NuitDebout.fr. Seules sont reconnues les commissions qui y sont déclarées.
3.b Chaque commission se doit de nommer au moins un animateur et un rapporteur,
3.c Les animateurs auront pour rôle d'organiser et de FACILITER les réunions.
3.d Les rapporteurs feront un compte rendu de la session à l’assemblée générale, d’une durée de trois minutes.
3.e Les animateurs et les rapporteurs sont OBLIGATOIREMENT des personnes différentes.
3.d Le rôle du rapporteur consiste à prendre note des échanges de sa commission et à restituer en ligne le compte-rendu.

Article 4: L'assemblée Debout est l'organe exécutif du mouvement.
4.a Elle se tient lorsque qu'une résolution est présentée par une commission pour être soumise au vote, ou lorsqu'un citoyen veut modifier la présente charte.
4.b Elle est constituée de deux rapporteurs de chaque commission. Si le rapport ne peut être présenté par deux personnes d'une commission donnée, le vote sur les travaux de celle-ci est ajourné.
4.c Ses ordres du jour sont publiés sur le wiki au moins 24h avant ladite séance, de sorte que la résolution présentée au vote puisse être discutée au préalable dans les commissions.
4.d Le vote est effectué à main levée, en attendant un système de vote numérique. Il faut rechercher une large majorité, donner la parole aux contradicteurs selon les règles de prise de parole et se limiter aux résolutions qui peuvent bénéficier `a l'esprit collectif du mouvement
4.e Chaque Assemblée Debout est locale et n'a autorité que sur le mouvement de sa ville.

Article 5: Les modérateurs de l'assemblée générale ont une obligation de moyens afin de favoriser la parité du temps de parole entre les individus de tout sexe, genre, orientation

Article 6: Toute commission se doit de consulter l'AG avant de mettre en œuvre une initiative engageant le mouvement Nuit Debout dans sa globalité.

— Message déposé par Modèle:U, le 15 avril 2016 à 23:02 (CEST)

Bonjour Modèle:U, ou les autres si vous savez, peux-tu nous dire qui, quand et où a élaboré cette charte ? Aussi, une fois contextualisé, le texte ci-dessus pourrait faire l'objet d'un article, genre Première version de la charte Nuit Debout proposée le 46 mars à VilleHeureuse ... ou avec un titre VilleHeureuse/charte Nuit Debout/Version 1. Cordialement --Epsilon0 (discussion) 16 avril 2016 à 00:34 (CEST)
En cours de discussion sur le chat Modèle:Clin. Jules (discussion) 16 avril 2016 à 00:59 (CEST)

Commentaire sur l'article: 4.d Le vote est effectué à main levée, en attendant un système de vote numérique.

Le vote numérique ne doit pas être utilisé : trop dangereux pour la démocratie.

Il faut éviter les affirmations péremptoires, je suis 100% d'accord avec les informations ci-dessous mais pas avec la conclusion ci-dessus. , Internet est le seul moyen pour impliquer tous ceux qui le veulent, à nous de trouver et mettre en place les outils adaptés. C'EST POSSIBLE. philippe151101@citoyens.cf

En effet n'importe quel code informatique peut être piraté le temps d'un vote dans un système ouvert et libre comme les nuitdebout.
En démocratie la personne physique doit voter, seul ce vote doit compter en final. Il faut continuer à communiquer d'humain à humain , c'est cela la force des nuitdebout. C'est les être humains qui bâtissent la démocratie, pas la machine.
Le net est un moyen à notre service , il ne doit pas devenir un outil de contrôle : on ne peut pas se fier au net car on ne peut pas le maîtriser. Rappelons que les communications sont contrôlés par l'état et le net par des groupes informatiques internationaux.
A t-on déjà oublié les révélations du lanceur d'alerte Edward Snowden? Le contrôle du net par l'état ce n'est pas des légendes urbaines
Une sécurité absolue du vote nécessiterai un contrôle total par nuitdebout de l’hébergement du serveur, de sa gestion , et du personnel pour installer et maintenir etc ... : donc en final la main mise d'un groupe sur le vote et toutes les risques qui l'accompagne.

Utilisons le net, par tous les canaux, pour communiquer mais gardons l'humain au centre du vote et de la décision: pas de vote par machine interposée.
Je proposerai ce débat à Toulouse ce soir.


— Message déposé par Modèle:U, le 16 avril 2016 à 06:36 (CEST)

pas tout à fait d'accord, pour les raisons suivantes:
* ceux qui habitent à la campagne ne peuvent pas voter
* Si on prend une décision à la majorité tout court, effectivement le vote électronique est dangereux, mais l'article stipule justement qu'il faut dégager une forte majorité (consensus?)
* Le vote peut être associé à des argumentaires, il est alors plus facile de vérifier que le vote correspond effectivement au point de vue du votant
* des solutions techniques existent (vote par clé, helios...)
--Piero (discussion) 16 avril 2016 à 13:31 (CEST)

Trop d'info tue l'info

Bonjour, je viens de m'inscrire et souhaitais lire les compte rendus d'assemblée pour voir où vous en êtes de vos réflexions. Et bien je renonce. Trop compliqué. Je comprends que le mouvement est récent et doive s'organiser. À notre époque, je ne comprends pas ce clivage par ville. A mon sens, l'important c'est les sujets à aborder. Les pétitions, grèves, rassemblements... ne font plus reculer les politiciens. Voyez la dernière provocation du parlement européen... La seule façon légale de destituer un président est de réunir la haute cour. Mais avant que sénateurs et députés soient du côté du peuple... Envisagez vous de fonder un nouveau parti politique avec pour programme le résultat de vos débats ? Dans ce cas, il faudra qu'émerge un porte parole. Si vous ne choisissez pas cette voie, n'espérez pas une révolution ou un putsch. Les français sont trop individualistes pour ça et la peur de perdre le peu qu'ils ont les paralyse. J'ignore où va atterrir mon message mais je suis de tout cœur avec vous. Ne lâchez rien mais entourez vous d'hommes de lois car à la moindre erreur, ils vont vous anéantir. Cordialement



— Message déposé par Modèle:U, le 16 avril 2016 à 12:28 (CEST)

Le vote, une sorte de sondage d'opinion ?

Il y a un truc qui me chagrine un peu. Un vote, c'est demander son opinion à une assemblée non ? Que vaut cette opinion ? Cela dépend du niveau de connaissance qu'ont les membres de l'assemblé sur le sujet. Quel est ce niveau si ces membres ont été instruits 2 minutes sur le sujet (temps de parole) ? Ou même 2 jours ?

La démocratie1 repose sur le postulat que l'humain est plutôt bon, postulat que j'accepte par expérience vécue (et non par les médias ;). Cependant, pour faire les bons choix, il doit les faire en toute connaissance de cause. On ne peut pas demander à tous les citoyens de s'instruire sur tous les sujets. On ne peut même pas demander à tous les citoyens de s'instruire à fond sur un unique sujet ! La société doit permettre de manger, se vêtir, se loger, etc. Tout le monde ne peut donc pas passer son temps à s'instruire sur un sujet donné. Le bon choix démocratique devrait donc passer par le tirage au sort d'un groupe de personnes le plus représentatif qui soit (jusqu'à preuve du contraire, le tirage aléatoire est le moyen le plus efficace d'obtenir un échantillon vraiment représentatif) qui pourrait se consacrer à s'instruire sur un sujet avant de se prononcer par un vote qui cette fois se fait en toute connaissance de cause. Pour s'instruire, ce groupe représentatif convoque des experts qui se contredisent ou toute personne de son choix, les convoquent plusieurs fois si nécessaire à mesure que sa connaissance du sujet s'accroît afin de démasquer d'éventuels mensonges, incohérence, manipulations, etc.

1J'entends par démocratie, le pouvoir au peuple. Si le peuple doit être représenté (ce que je pense), ses représentants doivent être représentatifs du peuple. L'élection vise à mettre au pouvoir les meilleurs. On se doute que les électeurs cherchent à mettre au pouvoir ceux qu'ils estiment être les meilleurs. Le pouvoir aux meilleurs, c'est la traduction littérale du terme "aristocratie". Dans les faits on n'a pas trouvé de système permettant d'identifier ces fameux meilleurs. Les élections mettent au pouvoir les meilleurs pour se faire élire. Cela correspond rarement aux meilleurs pour organiser la vie en commun.

— Message déposé par Modèle:U, le 16 avril 2016 à 15:06 (CEST)

Titre de votre message

bonjour

Je fais suite à mon intervention au débat de 18h jeudi soir dans l'espace éducation populaire et à notre discussion d'hier à la république pour vous proposer une intervention et un débat sur une proposition de loi que j'ai co-élaboré avec 300 personnes habitants des quartiers populaires, élus et quelques professionnels en 2014... je présente ce travail dans un ouvrage qui s'intitule: "une nouvelle ambition pour la démocratie participative". j'ai d'ailleurs remis hier à la bibliodebout un ex de ce livre. je possède également le PDF qui reprends les 80 propositions que nous avons élaborées. ce travail pourrait être également mis en ligne... j'aimerai vraiment pouvoir en faire profiter le mouvement qui est en marche avec nuit debout que je trouve super et surtout prometteur...

voilà merci de me dire ce que vous en pensez; à très vite. Pat z votre message ici -->



— Message déposé par Modèle:U, le 16 avril 2016 à 19:19 (CEST)