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Ville/la cote saint andré : Différence entre versions

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=CR AG du 25 mai 2016=
 
=CR AG du 25 mai 2016=
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'''25 mai 2016''' <!-- Modifier la date ci-contre -->
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'''01 JUIN 2016'''
  
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12 personnes présentes
 
  
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'''Commission Travail''':
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Une fois  de plus  la   travail  ( gratuit )  produit  par   nuit  debout    côte  saint  andré
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Une grosse discussion se déroule en AG autour des thèmes du Travail, de l’emploi et du chômage, dont le contenu s’apparentant à un CR de la commission Travail est à par ailleurs sur le CR de commission.  
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  NDCSA      le   mercredi  1/6/2016    de   19  H  à  23H30  (  excusez  du  peu  )a  été  à
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la  fois  convivial  et  d  '  une  grande  qualité.
  
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'''Organisation :'''
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  Quels  en sont  les   éléments  principaux  ???????
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- Rappel des actions à mettre en place suite au CR de la commission organisation du 11 mai. A cette effet, il est notamment mis en place des chemisettes correspondant aux commissions destinées à recueillir les CR et documents afférents, mais aussi à différentes thématiques évoquées par ailleurs (Traités de libre échange, Education, Utilisation de l’argent public recueillant des contributions ou documents en vue de réflexion ou soirées thématiques)
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- Rappel de la nécessité d’imprimer les différents documents pour les intégrer dans les chemisettes et assurer une continuité des réflexions au fil des nuits debout)
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  A  la  formation  collective  de NDCSA  par  agrégat  continu  fonction  du  temps  ,f(t)
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des  connaissances    de  chacun (e)  par  le  biais  de  l  ' ouitil  informatique  mis  en  place
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par  la   commission  organisation est  une   nécessité  absolue  car  relevant  d  '  un  mutualisme  bien  compris.
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  Mutualisme  d  '  autant  plus  important  car  il  révèle  que  notre  propre  pensée  à  tous
 +
  ne    saurait  échapper  à  l  '  idéologie  ambiante  libérale  (  colonisé  )   bien  que  certains  prétendent  à  la  libre  pensée  pure.
  
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- Réflexion sur l'idée de délocaliser Nuit Debout à proximité du concert de "Vivre Ensemble", à Saint Siméon, samedi 28 mai. La volonté d’aller rencontrer d’autres personnes et de se montrer en dehors de la Côte Saint André est soulignée, mais il ne faut pas perturber ni interférer avec l’organisation de la soirée “ Musiques du Monde ”
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  B  Ce  mutualisme  intra  - muros  malgré  les  courants  d  ' air  osent  les  plus  espiègles  d  '  entre  nous  ne   doit  pas   nous  faire  oublier  que  NDCSA    doit  aussi  se projeter  vers  les  autres  .
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Le rendez vous serait à 18 heures à St Siméon de Bressieux. Il est prévu de demander l'avis des organisateurs de "Vivre Ensemble" qui se réunissent Jeudi 26.
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- Demande à propos de la venue d’un représentant de la commune de Saillans : prévue vers la mi-septembre normalement, à confirmer prochainement
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    Mais  vers  qui ?????        et  vers   quoi  ?????
  
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      1    vers  les  précaires  ? vers  les  zones  de  précarités  liées  au  système  ?????
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Mais  comment (  rôle  des  organisations  relais  )  en  étant  conscient      que  paradoxalement    l  '  influence  libérale  peut  être  forte
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  Mais  aussi    que  comme  partout  ailleurs    des  politiques  démagogues      font  par
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  essence  (  et  c  '  est  en  cela  qu  '  ils  sont  démagogues  )  des  promesses    dont  ils  savent  pertinemment    qu  '  ils  ne  les  tiendront  pas.  Le  terme    de  POPULISME    peut  donc  parfaitement  dans  ce  cas  leur  convenir  plus  qu  'au  PEUPLE  SOUVERAIN  lui  même
  
 +
    2    vers  les  banques  (    DETTES/  ARGENT  )    qui  n  '  hésitent  pas  par    leur  LOGIQUE  PROPRE D  '  ACCUMULATION
  
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'''Actions à prévoir''' : Comprendre est une première étape. Mais il faudrait des actions qui font plus qu’informer.
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  (  épargne  /  création  monétaire /  prêt  /  donc  dettes  à rembourser  avec  les  inté
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rêts  /
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    a  créer    une  oppression  à  la  fois  économique  et  sociale.
 +
  Je  dois  rembourser  donc  ce  qui  compte  c  ' est  moi  en  tant  que  crédible  économique      et  donc  de  facto  l  '   autre    je  l  ' exclu    (  décontruction  du  lien  social  ).
 +
  De  l  '  ADAM  SMITH  dans  toute  sa  splendeur  ????????
  
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Les personnes présentes soulignent la nécessité de faire des actions en plus des réflexions menées lors des soirées. Besoin d’associer des actes aux paroles.  
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2  em  ACTE  lever  de rideau.
  
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Des exemples d’actions déroulées ailleurs sont donnés :
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3  vers  les  citoyens  suisses  qui  vont  voter  le  5/6/2016  pour  un  revenu  de  base  inconditionnel    RBI  .
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  Les  plus  acharnés    dialecticiens  de  NDCSA  se  déchainent.
 +
  Vous  avez  dit  inconditionnel  comme  c  '  est  bizarre.
 +
  Euh  !!!!    non  on  supprime  tout  le  système  de  la  sécurité  sociale  !!!!!!!
 +
Tricheurs ,  populistes ,  on  vous  l  '  avait  bien  dit,  et  c  '  est  exact.
 +
  Comment  continuer  à  voter  dans  ces  conditions.
  
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Un jour d'affluence, 40 personnes de la Nuit Debout, ont été pique-niquer au Carrefour d'Echirolles avec les produits en rayon. Quand on a voulu les déloger, ils ont dit qu'ils ne partiraient que s'ils pouvaient s'exprimer au micro général du magasin. La direction, a finalement accepté, préférant cela à la descente d'un car de CRS dans les rayons, un jour d'affluence.
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  Voyons  un  peu, la sécu  c  '  est  plusieurs  branches  et  plus
  
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Au marché de La Côte, l'opération d’information sur les nuits debout, avec sensibilisation sur les Panama Papers et la distribution d’objets gratuits pour les enfants a été un succès également.  
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              a      ASSURANCE  RETRAITE    pas  de cotisation  ,   mais  2000€  jusqu ' à  sa  mort..  LA  RÉPARTITION  IMMÉDIATE  SE  FAIT    HORS  COTISATIONS  et  f  (  t  )
 +
sur la base  de  2000  €.
  
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Des idées sont proposées d’actions à réfléchir :
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              b      ALLOCATIONS  FAMILIALES    pas    de cotisations    car  chaque  enfant  reçoit  de   0  à   mettons  20 ans  130  €  par  semaine  soit  520  €  par  mois.
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- Aller au marché de Beaurepaire. Eventuellement, à l’occasion du rendu du jugement en délibéré du Procès d'Antoine Deltour qui a révélé le régime d'évasion fiscale mis en place au Luxembourg : Luxleaks.
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- Organiser un car pour aller à la manif de Lyon contre la loi travail (ou autre ville)
+
  
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                c      ALLOCATIONS  CHÔMAGE    pas  de  cotisation  car  le  RBI  se  substitue.
  
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                d      ASSURANCE   ACCIDENT      non  évoquée    mais  dans  l '  accident  il  y  a  l  '  incapacité  de  travailler  donc  d  '  avoir  la  liberté  (  désaliénation )  de  travailler.
  
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'''La politique autrement, démocratie, citoyenneté'''
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                e      ASSURANCE  MALADIE    C  ' est le gros  point  noir car  comment  faire  face  à  une  très  grosse  dépense    de  santé  (  exemple  100000  €  )  avec  2000 €  mensuel.
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  Non  évoqué    mais  par  exemple  2000  €  x 12  mois  =  24000  €  x  40  ans  =960000 €
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Il  est  vrai  que  100000  €  sur    960000  ça fait  beaucoup.
  
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Des propositions faites au cour des échanges :
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  Le  travail  désaliéné  devrait  normalement  aussi  être  sans  cotisations  sociales  ???????
  
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- Pour les élections à venir, Nuit Debout pourrait présenter une liste aux législatives. Faire campagne sur "comment on voit la société", "comment l'Assemblée Nationale pourrait agir avec les citoyens
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  QUELLE  GARANTIE  DANS  LA  DURÉE  DES  2000  €  ????????
  
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- Travailler cette idée : comment faire fonctionner l'Assemblée Nationale pour que le citoyen puisse donner son avis.
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  DONC  QUELLE  INDEXATION  ??????
  
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- Le représentant des citoyens pourrait par exemple aussi être tiré au sort. Comme pour les jurés d'assises qui ne sont pas candidats et reçoivent une formation.
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  4    vers    le   brexit  , la  perfide  albion  attendra  ,  c  ' est  le   23 / 6 /2016
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Il y aurait toutefois nécessité d’Interaction complète entre le "tiré au sort" , et le groupe.
+
  
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    5  vers  une  journée  événementielle    dont  le  vecteur  principal  est  de  créer  du  lien  non  oppressif  comme  ce  fut  le  cas    à    SAINT  SIMÉON  DE  BRÉSSIEUX    le  28/
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5/2016  ,  lors  de  la  soirée    VIVRE  ENSEMBLE    ou  comme  ce  peut  être    le  cas
 +
  par  la  tenue  d  '  une    NDCSA      à  la  ZAD  de  ROYBON ,  car  bien  sur  seuls  les libéraux  pensent  que  la  science  économique  est  une  science  physique    alors  qu  '  elle  relève  par  essence  d  '  une  science  sociale.
  
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Pour étayer les réflexions et propositions citées ci-dessus, deux sources d’informations à consulter sont indiquées
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  Après    avis  favorable  nous  débattrons    mercredi  8  juin  2016    des   modalités  concrètes  de   l '  organisation de  ces  événements...
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- Un groupe "6ème république" à la Nuit Debout de Grenoble. Ils ont auditionné un professeur qui travaille sur les différentes constitutions de plusieurs pays.
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- le forum d'Etienne Chouard, qui parle de constitutions, de désignation des représentants et encore énormément d'autres sujets.
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'''Réflexions sur l’avenir au sein de l’Europe.''''''
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- Si en France, un "Tsipras" arrivait, porté par un collectif large, vraiment de gauche. L'Europe ne pourrait pas verrouiller la France, comme elle a verrouillé la Grèce. Il y aurait une possibilité de résister à l'Europe. D'autres pays pourraient résister aussi.
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- Réflexions sur l’économie au sein de l’UE : On rappelle le scandale de la BCE (Banque Centrale Européenne, qui prête à des taux très faibles(O,O1%) à des banques privées, qui elles, font des prêts allant de 4 à 17 % aux pays endettés.
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Autre rappel en lien et pour faire écho à ce qui se passe au sein de l’UE : la banque de France, pouvait émettre la quantité de monnaie qu'elle voulait . Cela a permis de faire de grands travaux sans coûts pour les citoyens. Cette possibilité a été abrogée, sous Pompidou.
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Et la Banque de France ne peut plus racheter les dettes d’Etat.
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Version actuelle en date du 5 juin 2016 à 15:14

CR AG du 25 mai 2016[modifier | modifier le wikicode]

01 JUIN 2016


Une fois de plus la travail ( gratuit ) produit par nuit debout côte saint andré 

 NDCSA      le   mercredi  1/6/2016    de   19  H  à  23H30  (  excusez  du  peu  )a  été  à
la  fois   convivial  et  d   '  une  grande  qualité.

 Quels  en  sont   les   éléments   principaux  ???????

  A   la   formation   collective   de  NDCSA   par   agrégat   continu  fonction  du   temps   ,f(t)

des connaissances de chacun (e) par le biais de l ' ouitil informatique mis en place par la commission organisation est une nécessité absolue car relevant d ' un mutualisme bien compris. 

 Mutualisme   d  '  autant  plus   important  car  il  révèle   que  notre   propre   pensée   à  tous
 ne    saurait   échapper   à  l  '  idéologie   ambiante   libérale  (   colonisé  )   bien  que   certains   prétendent   à  la   libre   pensée  pure.

 B   Ce  mutualisme   intra  - muros   malgré   les   courants   d  '  air  osent  les   plus  espiègles   d  '  entre  nous  ne   doit   pas   nous   faire   oublier  que   NDCSA    doit   aussi  se  projeter   vers   les   autres  .

   Mais   vers   qui  ?????        et   vers   quoi   ?????

     1     vers   les  précaires   ? vers   les   zones   de  précarités  liées   au  système   ?????

Mais comment ( rôle des organisations relais ) en étant conscient que paradoxalement l ' influence libérale peut être forte 

 Mais   aussi     que   comme   partout  ailleurs    des  politiques   démagogues      font   par 
 essence   (   et   c  '  est  en  cela   qu  '  ils  sont  démagogues  )  des  promesses    dont  ils   savent  pertinemment     qu   '  ils   ne  les   tiendront   pas.  Le   terme    de   POPULISME    peut   donc   parfaitement   dans   ce  cas  leur   convenir  plus   qu  'au   PEUPLE   SOUVERAIN   lui  même

   2    vers   les   banques  (     DETTES/  ARGENT   )     qui   n   '  hésitent  pas   par    leur   LOGIQUE  PROPRE D  '  ACCUMULATION

 (   épargne  /   création  monétaire /   prêt   /  donc   dettes  à  rembourser   avec   les  inté

rêts / 

   a   créer     une   oppression   à  la   fois   économique   et  sociale.
 Je   dois  rembourser   donc   ce  qui  compte  c  '  est   moi   en  tant   que   crédible   économique      et   donc   de  facto   l  '   autre     je   l  '  exclu    (  décontruction   du  lien   social  ).
  De   l  '  ADAM   SMITH  dans   toute  sa  splendeur   ????????

2  em   ACTE   lever   de  rideau.

3   vers  les   citoyens   suisses   qui  vont  voter  le   5/6/2016   pour  un  revenu  de  base  inconditionnel    RBI   .
 Les  plus  acharnés    dialecticiens   de   NDCSA   se   déchainent.
 Vous   avez   dit   inconditionnel   comme   c  '  est   bizarre.
 Euh  !!!!    non   on  supprime  tout  le  système   de  la  sécurité   sociale   !!!!!!!
Tricheurs ,  populistes ,  on  vous  l  '  avait  bien  dit,   et  c  '  est  exact.
 Comment  continuer   à  voter  dans  ces   conditions.

  Voyons   un  peu,  la  sécu   c  '  est  plusieurs   branches   et  plus

             a      ASSURANCE  RETRAITE    pas   de  cotisation  ,   mais   2000€  jusqu '  à  sa  mort..  LA   RÉPARTITION   IMMÉDIATE   SE   FAIT     HORS   COTISATIONS   et   f   (  t  )
sur  la  base   de  2000  €.

              b      ALLOCATIONS   FAMILIALES    pas    de  cotisations     car   chaque   enfant   reçoit   de   0   à   mettons   20  ans   130   €   par  semaine   soit   520  €   par  mois.

               c       ALLOCATIONS   CHÔMAGE    pas   de   cotisation   car  le   RBI   se   substitue.

               d      ASSURANCE   ACCIDENT      non  évoquée    mais   dans   l '  accident  il  y  a   l  '  incapacité   de  travailler  donc   d  '  avoir  la  liberté  (  désaliénation )  de  travailler.

                e      ASSURANCE   MALADIE     C  '  est le gros  point  noir car  comment  faire  face  à  une   très  grosse   dépense     de  santé   (  exemple   100000  €  )  avec  2000 €  mensuel.
 Non  évoqué    mais  par  exemple  2000  €  x 12  mois   =   24000  €   x  40  ans   =960000 €

Il est vrai que 100000 € sur 960000 ça fait beaucoup. 

 Le  travail  désaliéné  devrait  normalement  aussi  être  sans   cotisations   sociales   ???????

 QUELLE  GARANTIE  DANS  LA  DURÉE  DES  2000  €  ????????

 DONC   QUELLE   INDEXATION   ??????

  4    vers    le   brexit   ,  la   perfide  albion   attendra  ,  c  ' est  le   23 / 6 /2016

   5   vers   une   journée   événementielle    dont   le  vecteur  principal  est  de  créer  du  lien  non  oppressif  comme  ce  fut  le  cas    à     SAINT   SIMÉON  DE  BRÉSSIEUX    le   28/

5/2016 , lors de la soirée VIVRE ENSEMBLE ou comme ce peut être le cas 

 par   la  tenue   d  '  une    NDCSA      à   la   ZAD  de  ROYBON ,  car  bien  sur   seuls  les libéraux   pensent   que   la  science  économique   est  une   science   physique    alors  qu  '  elle  relève  par  essence   d  '  une  science  sociale.

 Après    avis   favorable   nous   débattrons    mercredi  8  juin  2016     des   modalités   concrètes   de    l  '  organisation  de  ces   événements...
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