Bienvenue sur le wiki de Nuit debout, nous sommes le 2997 mars.




Modification de Villes/Toulouse/Proposition de processus constituant

Aller à : navigation, rechercher
Besoin d'aide ? Cliquez ici.

Attention : Vous n’êtes pas connecté. Votre adresse IP sera visible de tout le monde si vous faites des modifications. Si vous vous connectez ou créez un compte, vos modifications seront attribuées à votre nom d’utilisateur, entre autres avantages.

Cette modification va être défaite. Veuillez vérifier les modifications ci-dessous, puis publier si c’est bien ce que vous voulez faire.
Version actuelle Votre texte
Ligne 1 : Ligne 1 :
==Présentation==
+
==PRÉSENTATION==
[[File:PROP PROCESSUS CONSTITUANT « NUIT DEBOUT » 45 mars.png|thumb|link=https://wiki.nuitdebout.fr/images/thumb/7/75/PROP_PROCESSUS_CONSTITUANT_%C2%AB_NUIT_DEBOUT_%C2%BB_45_mars.png/450px-PROP_PROCESSUS_CONSTITUANT_%C2%AB_NUIT_DEBOUT_%C2%BB_45_mars.png|alt=Schéma de la proposition de processus constituant pour les Nuits Debout.|right|upright=1.5|Schéma de la proposition de processus constituant pour les Nuits Debout.]]
+
[[File:PROP PROCESSUS CONSTITUANT « NUIT DEBOUT » 45 mars.png|thumb|right|upright=1.5|Schéma de la proposition de processus constituant pour les Nuits Debout.]]
  
Plutôt que de tourner en rond sur des débats législatifs qui nous divisent<ref>(maque de référence)</ref>  et qui, au vu de l’impuissance politique dans laquelle nous sommes [manque argumentaire et source], ne peuvent pas déboucher pour le moment sur des décisions politiques effectives <ref>[le processus de discussion de neutralité se profile]</ref>, il nous faut<ref>[affirmation dont neutraliser le consensus]</ref> rédiger une constitution qui donne le pouvoir au peuple<ref>(sinon d'accord)</ref>. Une fois cela fait, les moments des divisions sur le législatif reviendront, mais ils pourront alors, au terme du processus démocratique, déboucher sur des changements effectifs.  
+
Plutôt que de tourner en rond sur des débats législatifs qui nous divisent [manque référence] et qui, au vu de l’impuissance politique dans laquelle nous sommes [manque argumentaire et source], ne peuvent pas déboucher pour le moment sur des décisions politiques effectives [le processus de discussion de neutralité se profile], il nous faut [affirmation dont neutraliser le consensus] rédiger une constitution qui donne le pouvoir au peuple [sinon d'accord]. Une fois cela fait, les moments des divisions sur le législatif reviendront, mais ils pourront alors, au terme du processus démocratique, déboucher sur des changements effectifs.  
  
C’est pourquoi l'atelier "constitution" de Toulouse, avec l'accord de l'AG, propose et met à discussion un mode de fonctionnement qui permettra que le mouvement « Nuit Debout » devienne une force qui soit en mesure de penser et de mettre en œuvre un processus constituant. Clairement, il nous faut rédiger une Constitution, celle que nous voudrions voir appliquée au pays. Au-delà de sa portée symbolique très forte, qui ferait de cette Constitution un événement historique considérable, la rédaction d’une constitution par le mouvement « Nuit Debout » aurait plus d’un avantage :
+
C’est pourquoi nous [AG Toulouse? autre?] proposons un mode de fonctionnement qui permettra que le mouvement « Nuit Debout » devienne une force qui soit en mesure de penser et de mettre en œuvre un processus constituant. Clairement, il nous faut rédiger une Constitution, celle que nous voudrions voir appliquée au pays. Au-delà de sa portée symbolique très forte, qui ferait de cette Constitution un événement historique considérable, la rédaction d’une constitution par le mouvement « Nuit Debout » aurait plus d’un avantage :
 
* Ceci permettra de fédérer le mouvement et de lui donner une direction qui nous unit ;
 
* Ceci permettra de fédérer le mouvement et de lui donner une direction qui nous unit ;
 
* Ceci nous permettra de nous entrainer, par la pratique et à l’échelle nationale, à la rédaction d’une constitution ;
 
* Ceci nous permettra de nous entrainer, par la pratique et à l’échelle nationale, à la rédaction d’une constitution ;
 
* Ceci montrera à tout le peuple qu’il est possible de rédiger une constitution, qu’il est possible de changer les choses et permettra donc que le mouvement ne soit plus seulement « Nuit Debout », mais le mouvement de tout le pays, vers une nouvelle constitution et la démocratie.
 
* Ceci montrera à tout le peuple qu’il est possible de rédiger une constitution, qu’il est possible de changer les choses et permettra donc que le mouvement ne soit plus seulement « Nuit Debout », mais le mouvement de tout le pays, vers une nouvelle constitution et la démocratie.
  
Nous serons alors en mesure, si le mouvement devient celui d'une grande partie du peuple, de répéter notre exercice, mais cette fois avec Toutes et Tous. Ce sera alors le moment de rédiger la Nouvelle Constitution Française.
 
  
==Contacts==
+
Nous serons alors en mesure, si le mouvement devient celui du peuple tout entier, de répéter notre exercice, mais cette fois avec Toutes et Tous. Ce sera alors le moment de rédiger la Nouvelle Constitution Française.
[[File:PROP PROCESSUS CONSTITUANT « NUIT DEBOUT » 45 mars.png|thumb|link=https://wiki.nuitdebout.fr/images/thumb/7/75/PROP_PROCESSUS_CONSTITUANT_%C2%AB_NUIT_DEBOUT_%C2%BB_45_mars.png/450px-PROP_PROCESSUS_CONSTITUANT_%C2%AB_NUIT_DEBOUT_%C2%BB_45_mars.png|right|upright=1.5|Schéma de la proposition de processus constituant pour les Nuits Debout.]]
+
  
Toulouse : constitution-toulouse@outlook.fr
+
==Voici donc ce que nous proposons==
 
+
Lyon : constitution.ndl@riseup.net
+
 
+
== Nuits Debout participantes à ce processus ==
+
* Toulouse ------> '''<u>constitution-toulouse@outlook.fr</u>'''
+
* Pau (on aimerai bien avancer avec vous, comment qu'on fait pour échanger nos avancés idées questions etc ?)
+
 
+
* Nancy (Faisant partie d'une commission démocratie et gouvernance, nous somme intéressé par un processus constituant national et souhaiterions collaborer avec vous.)
+
 
+
* Montpellier (une constituante vient de s'y lancer. Même question que ci-dessous, comment avancer ensemble? ===> samedi 14 je proposerai la création d’un atelier constituant à l' AG de Montpellier, et on vous fera un retour sur plusieurs points de votre processus).
+
L'AG de Montpellier à refusée la proposition d'une constituante, seule les revendications de l'AG sont souveraines. Des discussions peuvent avoir lieu toutefois sous forme d'atelier, mais elles ne peuvent pas être décisionnelles.
+
* Lyon -----> '''<u>constitution.ndl@riseup.net</u>''', comptes rendus sur [https://nuitdeboutlyon.fr site officiel]. 
+
* Lille
+
* Grenoble
+
* Paris
+
* Avignon
+
* Montréal
+
* Caen
+
 
+
== Notre proposition ==
+
 
''(les exemples sont ici à titres uniquement indicatifs, afin de faciliter la compréhension)''
 
''(les exemples sont ici à titres uniquement indicatifs, afin de faciliter la compréhension)''
  
Le processus qui conduira à la Constitution Finale se fait en 2 fois 6 étapes. Le tout devrait prendre 6 à 8 mois tout au plus, une fois le processus engagé concrètement.
+
Le processus qui conduira à la Constitution Finale se fait en 2 fois 6 étapes. Le tout devrait prendre 3 mois tout au plus, une fois le processus engagé concrètement.
  
 
===Étape 0 : Adoption du présent processus constituant===
 
===Étape 0 : Adoption du présent processus constituant===
  (éventuellement amélioré) par les AG nuits debout souhaitant participer. (De manière nationale par le vote? Toutes les AG participantes le même jour?)
+
  (éventuellement amélioré) par les AG nuits debout souhaitant participer.
  
 
===1ère étape : Rédaction des thèmes===
 
===1ère étape : Rédaction des thèmes===
Ligne 84 : Ligne 62 :
  
 
===7ème étape : Rédaction des articles===
 
===7ème étape : Rédaction des articles===
Si la liste est adoptée, chaque assemblée « Nuit Debout » travaille maintenant à remplir chaque thème de la liste adoptée par référendum. Il s’agit donc maintenant de rédiger les articles de la constitution. Chaque assemblée « Nuit Debout » propose ainsi une constitution en remplissant chaque thème par des articles. Nous nous retrouvons donc là avec une constitution pour chaque assemblée « Nuit Debout ».
+
Si la liste est adoptée, chaque assemblée « Nuit Debout » travaille maintenant à remplir chaque thème de liste adoptée par référendum. Il s’agit donc maintenant de rédiger les articles de la constitution. Chaque assemblée « Nuit Debout » propose ainsi une constitution en remplissant chaque thème par des articles. Nous nous retrouvons donc là avec une constitution pour chaque assemblée « Nuit Debout ».
* Afin d'éviter de nous retrouver avec un nombre trop important de référendum lors du moment où il nous faudra départager les '''articles''' différant dans leur énoncés (étape 10), il a été imaginé et proposé une '''amélioration de l'étape 7''' (rédaction des articles de la constitution par chaque AG nuit debout). Concrètement il s'agit d'un système de rotation permettant à chaque AG « Nuit Debout » qui rempli un thème de la constitution avec des articles d'être en mesure de savoir ce qui a été fait par d'autres AG avant elle. Ceci permettrait que si une Ag est d'accord avec un article déjà écrit ou si elle souhaite écrire quelque chose d'identique, elle soit en mesure de ne pas proposer un énoncé différent (si elle le souhaite). Ce système permettra ainsi de ne pas multiplier les énoncés différents allant dans le même sens et don de réduire considérablement l'étape du référendum intermédiaire 2 (étape 10).
+
 
 +
Afin d'éviter de nous retrouver
 +
avec un nombre trop important de référendum lors du moment où il nous faudra
 +
départager les '''articles''' différant dans leur énoncés (étape 10), il a été
 +
imaginé et proposé une amélioration de l'étape 7 (rédaction des articles de la
 +
constitution par chaque AG nuit debout). Concrètement il s'agit d'un système de
 +
rotation permettant à chaque AG « Nuit Debout » qui rempli un thème
 +
de la constitution avec des articles d'être en mesure de savoir ce qui a été
 +
fait par d'autres AG avant elle. Ceci permettrait que si une Ag est d'accord
 +
avec un article déjà écrit ou si elle souhaite écrire quelque chose d'identique,
 +
elle soit en mesure de ne pas proposer un énoncé différent (si elle le
 +
souhaite). Ce système permettra ainsi de ne pas multiplier les énoncés
 +
différents allant dans le même sens et don de réduire considérablement l'étape
 +
du référendum intermédiaire 2 (étape 10).
  
 
'''Avantages'''
 
'''Avantages'''
Ligne 164 : Ligne 155 :
 
Permettre ainsi une meilleure communication entre les différents débats.
 
Permettre ainsi une meilleure communication entre les différents débats.
  
Lorsque les thèmes ont été retranscrits par l’assemblée des tirés aux sorts, ces thèmes seront alors repartis entre toutes les Nuits Debout. Chaque nuit debout aura un thème à traité pour une durée D (à fixer). Aucune nuit debout ne sera alors en reste et aura nécessairement un thème à traiter.
+
Lorsque les thèmes ont été
 +
retranscrits par l’assemblée des tirés aux sorts, ces thèmes seront alors repartis entre toutes les Nuits Debout. Chaque nuit debout aura un thème à
 +
traité pour une durée D (à fixer). Aucune nuit debout ne sera alors en reste et
 +
aura nécessairement un thème à traiter.
  
A l’expiration de la durée D, une rotation est effectuée, et l’ensemble des débats retranscrits et des articles du thème traité sont renvoyés à une autre Nuit Debout de France, qui aura la même durée D pour traiter le thème et proposer ses changements et/ou sespropres articles.
+
A l’expiration de la durée D, une
 +
rotation est effectuée, et l’ensemble des débats retranscrits et des articles
 +
du thème traité sont renvoyés à une autre Nuit Debout de France, qui aura la
 +
même durée D pour traiter le thème et proposer ses changements et/ou ses
 +
propres articles.
  
 
Lorsque l’ensemble des thèmes
 
Lorsque l’ensemble des thèmes
auront été traités par l’ensemble des Nuits Debout de France, est alors effectué un second tour.
+
auront été traités par l’ensemble des Nuits Debout de France, est alors
 +
effectué un second tour.
  
Ce second tour n’a pas vocation à faire traiter, à nouveau, l’ensemble des thèmes par toutes les Nuits Debout, mais seulement à permettre aux Nuits Debout de traiter les thèmes qui n’auront été travaillé que par N (nombre encore à fixer) Nuits Debout avant elle. Cette étape permet alors que les Nuits Debout qui auront été les premières à traiter certains thèmes puissent les retravailler fort de l’ensemble des débats qui auront eu lieu.
+
Ce second tour n’a pas vocation à
 +
faire traiter, à nouveau, l’ensemble des thèmes par toutes les Nuits Debout,
 +
mais seulement à permettre aux Nuits Debout de traiter les thèmes qui n’auront
 +
été travaillé que par N (nombre encore à fixer) Nuits Debout avant elle. Cette
 +
étape permet alors que les Nuits Debout qui auront été les premières à traiter
 +
certains thèmes puissent les retravailler fort de l’ensemble des débats qui
 +
auront eu lieu.
  
 
A la fin de ce processus
 
A la fin de ce processus
Ligne 180 : Ligne 185 :
 
L’étape 8 est alors entamée.
 
L’étape 8 est alors entamée.
  
'''Prenons un exemple :'''                                                                                   
+
Prenons un exemple :
  
Après l’étape 6 il y a 10 thèmes retenus.                                                                                 
+
Après l’étape 6 il y a
  
20 Nuits Debout au total.                                                                                 
+
10 thèmes retenus
  
La durée D est fixée à 1 semaine.                                                                                
+
20 Nuits Debout au total.
  
les chiffres sont les thèmes                                                                                
+
La durée D est fixée à 1 semaine.                                                                                                                                  <gallery>
 +
[[File:Rotation consituante.tif|thumb|A la fin du 1er tour, les nuits debouts ayant travaillé sur le thème 1 terminent sur le thème 2, celles ayant travaillés sur le thème 2 terminent sur le thème 3 etc...]]
 +
</gallery>les sont les différentes nuits
 +
debout et ne changent pas                                                                                                      <gallery>
 +
[[File:Rotation consituante.tif|thumb| A la fin du 1er tour, les nuits debouts ayant travaillé sur le thème 1 terminent sur le thème 2, celles ayant travaillés sur le thème 2 terminent sur le thème 3 etc...]]
 +
</gallery>Les chiffres sont les thèmes.
  
'''''Premier tour :'''''                                                           
+
'''Premier tour :'''
  
Le premier tour dure donc 10 semaines.  
+
Le premier tour dure donc 10
[[File:Rotation2.png|Rotation2]]               
+
semaines.
  
'''''Second tour :'''''
+
'''Second tour :'''
  
 
Chaque Nuit Debout devra traiter à nouveaux les trois thèmes qui ont été traité en premier par elles.
 
Chaque Nuit Debout devra traiter à nouveaux les trois thèmes qui ont été traité en premier par elles.
Ligne 203 : Ligne 213 :
  
 
3 semaine pour le second tour
 
3 semaine pour le second tour
[[File:Rotation1.png|Rotation1]]
 
 
'''Autre schéma:'''
 
[[File:Rotation consituante.tif|Rotation consituante]]
 
  
 
=== 8ème étape : Formation d’une seconde assemblée tirée au sort===
 
=== 8ème étape : Formation d’une seconde assemblée tirée au sort===
Ligne 242 : Ligne 248 :
 
Cette Constitution définitive est soumise à référendum national, à toutes les assemblées « Nuit Debout ».
 
Cette Constitution définitive est soumise à référendum national, à toutes les assemblées « Nuit Debout ».
  
===Complément processus de rotation (étape 7) : ===
+
==CONCLUSION ET ÉLÉMENTS RESTANT À DÉFINIR==
 
+
Un problème se pose à nouveau avec ce procédé de rotation (étape 7)
+
 
+
En effet, comment une AG qui travaillera par exemple sur un thème en 7ème, arrivera à prendre connaissance du travail de toutes les Ag ayant rédigé les articles de ce thème avant elle ?
+
 
+
Ex : Si on prend 10 thèmes et 100 AG participantes, être en 7ème position veut dire prendre connaissance du travail de 70 AG…
+
 
+
'''Une idée à discuter (des schémas seront bientôt mis en ligne) :'''
+
 
+
—>regrouper les 100 AG en groupe de 10 AG (découpage par région possible aussi) et faire fonctionner le processus de rotation en parallèle dans chaque région. Seul le choix des thèmes/Chapitres de la constitution se ferait tout d’abord nationalement.
+
 
+
Ainsi, dans le cas d’un découpage par région, après le choix national des thème, il y aurait une assemblée de tirés au sort par régions qui traiterait les propositions d’articles des AG de cette région. Les référendums intermédiaires se feraient donc régionalement.
+
 
+
—> A partir de l’étape 7, tout le processus se ferait donc uniquement sur les AG d’une région. Ceci limiterait le nombre d’information à traiter et déboucherait sur la production d’une constitution par région (18), ou d’une constitution par groupe de 10 AG (10 constitutions si 100 AG participantes) . Il nous faudrait alors trancher nationalement entre ces 10 constitutions. Nous pourrons alors reprendre le processus nationalement à l’étape 8. C’est-à-dire former une assemblée nationale de tirés au sorts, puis passer à l’étape 9, toujours nationalement. Le tri de l’assemblée se fait alors à partir des constitutions faites régionalement. Les articles qui s’opposent entre eux sont alors soumis à référendum national (étape 10), et une constitution finale sera en mesure d’être produite.
+
 
+
'''<u>Les étapes 7, 8, 9, 10, 11 et 12 se feraient donc en parrallèle dans chaque région (ou autre découpage) :</u>''' 
+
 
+
'''Étape 7 en régional''' : Une fois les thème/Chapitres de la constitution choisis nationalement,  chaque AG de chaque région rédige les articles de la constitution en suivant le processus de rotation ; 
+
 
+
'''Étapes 8, 9 et 10 en régional :''' Chaque Assemblée régionale tirée au sort tri les articles qui s’opposent et les soumet à référendum régional pour trancher.
+
 
+
 
+
'''Étape 11 et 12 en régional''' : Constitution Régionale (Référendum régional d’adoption de la constitution régionale)
+
 
+
 
+
'''Puis, les constitutions régionales sont compilées par une assemblée tirée au sort nationale pour faire une constitution nationale unique.'''
+
 
+
Nous reprenons donc là le processus à l'étape 8, mais cette fois nationalement.
+
 
+
== Synthèse ==
+
 
Cette proposition a l’avantage de proposer un processus constituant qui permet une rédaction de la constitution par le peuple et non par une assemblée constituante séparée du peuple. Elle permet également de ne pas être dépendant d’un outil numérique (comme internet) pour la rédaction de la constitution. Elle peut certainement encore être améliorée et approfondie. L’intelligence de chacune et chacun nous conduira vers ce processus constituant.
 
Cette proposition a l’avantage de proposer un processus constituant qui permet une rédaction de la constitution par le peuple et non par une assemblée constituante séparée du peuple. Elle permet également de ne pas être dépendant d’un outil numérique (comme internet) pour la rédaction de la constitution. Elle peut certainement encore être améliorée et approfondie. L’intelligence de chacune et chacun nous conduira vers ce processus constituant.
  
== Reste à définir ==
 
 
Nous voyons déjà certains points qui restent à définir :
 
Nous voyons déjà certains points qui restent à définir :
 
* Les modes des différents scrutins. Il a été évoqué l’idée que les listes de thèmes et les constitutions votées dans chaque Assemblée « Nuit Debout » pourrait l’être au 3/5ème ou au 4/5ème. Ceci afin que les propositions des AG soient des propositions qui nous unissent et non qui nous divisent. L’idée du mode de scrutin du référendum est aussi à débattre (50/50, 3/5 ou 4/5, etc.)
 
* Les modes des différents scrutins. Il a été évoqué l’idée que les listes de thèmes et les constitutions votées dans chaque Assemblée « Nuit Debout » pourrait l’être au 3/5ème ou au 4/5ème. Ceci afin que les propositions des AG soient des propositions qui nous unissent et non qui nous divisent. L’idée du mode de scrutin du référendum est aussi à débattre (50/50, 3/5 ou 4/5, etc.)
Ligne 281 : Ligne 256 :
 
* Le nombre des deux assemblées de tirés sorts est également à définir.
 
* Le nombre des deux assemblées de tirés sorts est également à définir.
 
* Ne faudrait-il pas soumettre au référendum le contenu du thème qui définira l’organisation du pouvoir dans son ensemble (puisque cette section de la constitution est un ensemble cohérent) ?
 
* Ne faudrait-il pas soumettre au référendum le contenu du thème qui définira l’organisation du pouvoir dans son ensemble (puisque cette section de la constitution est un ensemble cohérent) ?
* On risque de se retrouver avec beaucoup d’articles avec des énoncés qui diffèrent légèrement… comment traiter cela ? (le processus de rotation est une façon d'y répondre).
+
* On risque de se retrouver avec beaucoup d’articles avec des énoncés qui diffèrent légèrement… comment traiter cela ?
 
* Comment gérer le fait qu’une assemblée « Nuit debout » qui se déclare constituante puisse l’être même si le nombre de participants varie selon les jours ? L’idée a été évoquée que nous pourrions fixer (par vote de l’assemblée ?) des jours de votes précis et connus à l’avance. Afin que chacun puisse s’organiser en fonction. L’idée a aussi été évoquée que ce n’était pas un problème, car l’assemblée est constituante quelque soit son nombre au jour J.
 
* Comment gérer le fait qu’une assemblée « Nuit debout » qui se déclare constituante puisse l’être même si le nombre de participants varie selon les jours ? L’idée a été évoquée que nous pourrions fixer (par vote de l’assemblée ?) des jours de votes précis et connus à l’avance. Afin que chacun puisse s’organiser en fonction. L’idée a aussi été évoquée que ce n’était pas un problème, car l’assemblée est constituante quelque soit son nombre au jour J.
 
* Nécessité éventuelle de poser un planning permettant de fixer des dates limites afin que le processus ne se fige pas à une seule étape. Ce qui veut dire aussi à faire attention à ne pas prévoir des temps trop court (pour laisser place au débat) ou trop long (pour que le débat s’enlise). Qui fixe les dates limites ? Il serait possible que chaque AG qui le souhaite propose un planning et qu’il soit adopté par référendum national, ce qui pourrait correspondre au temps 0.
 
* Nécessité éventuelle de poser un planning permettant de fixer des dates limites afin que le processus ne se fige pas à une seule étape. Ce qui veut dire aussi à faire attention à ne pas prévoir des temps trop court (pour laisser place au débat) ou trop long (pour que le débat s’enlise). Qui fixe les dates limites ? Il serait possible que chaque AG qui le souhaite propose un planning et qu’il soit adopté par référendum national, ce qui pourrait correspondre au temps 0.
Ligne 290 : Ligne 265 :
  
 
''Fait à Toulouse, le 14 avril (45 mars) 2016''
 
''Fait à Toulouse, le 14 avril (45 mars) 2016''
 
== Autres Propositions ==
 
[[Propositions_de_Processus_Constituants|Autres Propositions de Processus Constituants]]
 
 
RETOUR => [[Propositions de Processus Constituants]] => [[Portail Constitution|PORTAIL CONSTITUTION]]
 
 
== Liens Utiles : Assemblée Constituante ==
 
[[Liens_Utiles_Assemblee_Constituante | Sélection de liens utiles]] pour suivre l'activité autour de l'organisation d'une ou de plusieurs Assemblée(s) Constituante(s) dans toute la France et de leur unification.
 
  
 
[[Catégorie:Toulouse]]
 
[[Catégorie:Toulouse]]
[[Catégorie:Atelier constituant]]
 
[[catégorie:atelier constituant]]
 
[[Catégorie:Constitution]]
 
[[catégorie:processus constituant]]
 
[[Catégorie:assemblée constituante]]
 

Avertissement : Toutes les contributions au wiki NuitDebout sont considérées comme publiées sous les termes de la licence Creative Commons attribution partage à l'identique 3.0.

Annuler | Aide (ouvre une nouvelle fenêtre)