Bienvenue sur le wiki de Nuit debout, nous sommes le 3002 mars.




Modification de Une Assemblee Tiree au Sort est-elle Fiable ?

Aller à : navigation, rechercher
Besoin d'aide ? Cliquez ici.

Attention : Vous n’êtes pas connecté. Votre adresse IP sera visible de tout le monde si vous faites des modifications. Si vous vous connectez ou créez un compte, vos modifications seront attribuées à votre nom d’utilisateur, entre autres avantages.

Cette modification va être défaite. Veuillez vérifier les modifications ci-dessous, puis publier si c’est bien ce que vous voulez faire.
Version actuelle Votre texte
Ligne 1 : Ligne 1 :
 
  RETOUR => [[Boite à Outils de la (vraie) Démocratie]] => [[Portail Constitution|PORTAIL CONSTITUTION]]
 
  RETOUR => [[Boite à Outils de la (vraie) Démocratie]] => [[Portail Constitution|PORTAIL CONSTITUTION]]
[[Fichier:Une assemblée de citoyens tirés au sort peut-elle être représentative de la volonté générale v10.jpg|vignette]]
 
= Présentation =
 
 
 
Voici un tableau de calculs statistiques permettant de comprendre comment la taille d'un échantillon de citoyens tirés au sort peut influer sur la fiabilité des votes.
 
Voici un tableau de calculs statistiques permettant de comprendre comment la taille d'un échantillon de citoyens tirés au sort peut influer sur la fiabilité des votes.
  
Ligne 17 : Ligne 14 :
 
*** la répartition géographique
 
*** la répartition géographique
 
*** le répartition des sexes
 
*** le répartition des sexes
*** la répartition des ages  
+
*** la répartition des ages (croisés avec les sexes)
 
** Ou des critères plus "discrets" et plus difficiles à établir avec certitude, tel que :
 
** Ou des critères plus "discrets" et plus difficiles à établir avec certitude, tel que :
 
*** la répartition des catégories sociaux professionnelles (CSP)
 
*** la répartition des catégories sociaux professionnelles (CSP)
Ligne 26 : Ligne 23 :
 
[[Fichier:Une assemblée de citoyens tirés au sort peut-elle être représentative de la volonté générale v10.jpg|basique]]
 
[[Fichier:Une assemblée de citoyens tirés au sort peut-elle être représentative de la volonté générale v10.jpg|basique]]
  
= Téléchargez le fichier ODS  =
+
= Une autre source qui arrive aux mêmes résultats =
Le fichier de ce tableau est téléchargeable au format ODS (LibreOffice, OpenOffice) : [https://cloud.open365.io/sync/f/fbc9999383/ Une assemblée de citoyens tirés au sort peut-elle être représentative de la volonté générale v14.ods]
+
 
+
= Formules mathématiques  =
+
 
+
Dans LibreOffice :
+
 
+
n = Taille de l’échantillon tiré au sort en unités (réglage manuel)
+
 
+
p = Vote favorable ou défavorable en % (réglage manuel) 
+
 
+
r = Risque de vote contraire à la volonté générale en %  :
+
* sur un petit échantillon (< 100), il faut régler manuellement ( r ) jusqu'à ce que ( f ) arrive au plus près de 50%
+
* sur un grand échantillon (> 100) = LOI.BINOMIALE( n / 2 ; n ; p ; 1)
+
 
+
c = Niveau de confiance = 1 - ( r * 2 )
+
 
+
t = Coefficient critique = LOI.STUDENT.INVERSE.BILATERALE( 1 - c ; n )
+
 
+
e = Marge d’erreur = t * RACINE ( p * ( 1 - p ) / n )
+
 
+
f = Plage de fidélité inférieure = p - e
+
= Contacter l'auteur de l'étude =
+
Auteur : Chris Bros
+
 
+
Email : 123krisb@riseup.net (retirez 123 devant krisb)
+
 
+
= Une autre étude qui arrive aux mêmes résultats =
+
 
+
 
Source : [http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Affichage_Objections_contre_le_Tirage_au_Sort#Objections_contre_le_Tirage_au_Sort_dans_la_Vie_Politique Objections contre le Tirage au Sort dans la Vie Politique]  
 
Source : [http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Affichage_Objections_contre_le_Tirage_au_Sort#Objections_contre_le_Tirage_au_Sort_dans_la_Vie_Politique Objections contre le Tirage au Sort dans la Vie Politique]  
 
1) - Si l'assemblée est constitué de suffisamment de membres, elle EST représentative de la population :
 
 
[[Fichier:TableauTaS.jpg|basique]]
 
 
Démonstration : Nous cherchons à quantifier la représentativité d’un échantillon de personnes tirées au sort. C’est un problème de probabilité binomiale modélisable par une loi normale : Soit une décision vis-à-vis de laquelle l’opinion publique est favorable à p=51%. Une personne tirée au hasard parmi la population a donc 51% de chance de voter OUI pour cette décision. Prenons un échantillon n=1000 personnes. On peut calculer l’espérance : dans l’idéal, mu=n.p=510 personnes sont censées voter OUI. On calcule également l’écart-type (qui est un intermédiaire de calcul qui caractérise l’écart entre l’espérance et ce qu’on observera probablement) : sigma=√(n*p*(1-p)) ~ 15.808. Il suffit alors d’intégrer la fonction densité de probabilité de la loi normale de 500 à 1000 pour obtenir la probabilité pour que le nombre de OUI se situe entre 500 et 1000 ; et que la décision soit donc adoptée :
 
 
[[Fichier:D791e0d4d3e52604fb5d0f974499a9c5.png|basique]]
 
 
On obtient 73.6497%.
 
 
2) - Les citoyens sont des humains et ne conçoivent pas leurs idées au hasard.
 
 
3) - Les athéniens avaient compris que pour que le peuple (tous) détienne le pouvoir il fallait que personne ne le contrôle/dirige y compris eux-même. D'une part parce que tout contrôle peut être corrompu. D'autre part...
 
 
4) - Le tirage au sort dont on parle pour désigner des représentants ne peut être comparé tel quel avec le loto... !
 
 
5) - le hasard tient déjà une part importante de la vie politique actuelle, ils ont besoin de chance pour rester dans la course au pouvoir nos dirigeants...
 
 
= Raccourci =
 
https://huit.re/ndats
 
<br />
 
https://huit.re/ndsor
 
<br />
 
https://wiki.nuitdebout.fr/ats
 
<br />
 
https://wiki.nuitdebout.fr/sor
 
  
 
[[Catégorie:CB]]
 
[[Catégorie:CB]]
 
[[Catégorie:Constitution]]
 
[[Catégorie:Constitution]]
 
[[Catégorie:Processus constituant]]
 
[[Catégorie:Processus constituant]]

Avertissement : Toutes les contributions au wiki NuitDebout sont considérées comme publiées sous les termes de la licence Creative Commons attribution partage à l'identique 3.0.

Annuler | Aide (ouvre une nouvelle fenêtre)