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Villes/Paris/Lancer un groupe de discussion : Différence entre versions

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== Objet de la commission ==
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== Lancer un groupe de discussion ==  
  
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Faire que les facilitat(eu)r(ice) soient élus par tirage au sort au début de chaque commission. Cette commission insiste plus sur le moyen que le but:
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=== Matériel nécessaire ===
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* Trois êtres humains au minimum. En dessous de trois individus il n'y pas besoin de personne qui modére. je souhaiterais créer une nouvelle commission ! salaire à vie et transports en commun ! comment faire ? MERCI
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* Une pièce ou un dé.
  
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'''A chaque début de commission, dès qu'il y plus de deux personnes qui discutent d'un sujet, il faut élire un/une facilitat(eu)r(ice) par tirage au sort. Durant uniquement la commission et après une durée minimale, (à définir avant chaque élection) il est possible de relancer une élection.'''
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=== Instructions ===
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* Lancer la piece pour élire la personne qui modère. Pile la première personne sur votre gauche devient la personne qui modère, Face c'est la deuxième.
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* La personne qui modère peut démissionner à tout moment. Avant de lancer, donnez le temps minimal avant de pouvoir relancer une élection ; donnez aussi le nombre de personne(s) nécessaire(s) qui lève(nt) le pouce pour relancer une élection.
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* Lorsque une élection est relancée l'ancienne personne qui modère devient la personne qui lance. Lorsque la personne qui modère démissionne c'est l'individu sur sa gauche qui lance.
  
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== Partager et modifier ce wiki ==
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=== Cas du dé ===
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Ce wiki est entièrement modifiable. Modifier ce wiki! L'historique permet de garder '''TOUTES''' les versions, il est donc simple de revenir à une version antérieure pour réparer le wiki. Pour le partager vous pouvez donner l’adresse réduite suivante: bit.ly/1WiDgIV. Faites de ce wiki un objet vivant, même la correction d'une coquille est un acte militant.
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* La liste électorale comprend alors n personnes qui correspondent au face du dé. La nieme personne sur la gauche du lanceur devient la personne qui modère.
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* On ne peut pas utiliser plusieurs dés car un sept est alors plus probable qu'un un.
  
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== Sélection (de la)/(du) facilitat(eu)r(ice) ==
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== Suggestion pratiques ==
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Cette personne à un rôle cruciale dans le bon déroulement de la commission. Elle/Il distribue la parole et décide donc de qui parle. Il/Elle va être élu(e) par tirage au sort et peut être remplacé(e) de façon simple:
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* Ne rien imposer. Laisser les gens répondre eux-même à leur questions. Ca paraît simple mais ça ne l'est pas mais c'est diablement efficace.
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* On demande d'abord qui souhaite se présenter (6 maximum si l'on a un dés sinon 2 si l'on a une pièce). Si personne ne se présente on lance un dés à 6 faces ou une pièce et la nieme personne sur la gauche du lanceur devient facilitat(eu)r(ice). On lance alors le dés ou la pièce. Si le résultat est supérieur au nombre de personnes qui se sont présentés (si c'est le cas) on le relance, sinon la nième personne (nombre sur le dés, pile=1/face=2, dans l'ordre des aiguilles d'une montre) est choisie. 
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* Aller à l'espace jeu de la place de la République pour trouver deux ou plus volontaires. Bien plus de mixité sociale que dans la commission démocratie.
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* Il devient possible après 20 minutes de mandat de relancer une élection. C'est important de préciser que cette nouvelle élection n'est pas une affaire personnel. Il suffit que 6 (ou 2 si l'on utilise une pièce) personnes présentes tournent leurs pouces vers le haut pour lancer une nouvelle élection.
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* Croire en l'effet boule de neige et celui du papillon. Chaque action même minime peut changer le monde
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== Représentativité ==
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* S'asseoir en pseudo-spirale pour que la parole ne tourne pas en rond.
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* Tous doivent veiller à ce que personne ne triche! Gardez toujours un oeil bienveillant et malicieux sur la personne qui lance et celle qui facilite.
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* Une discussion ne devrait pas dépasser ~50 personnes (voir moins), après les choses deviennent vite chaotiques et il faut penser un système à plus grande échelle.
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* La voix humaine sans amplification doit être suffisante pour discuter.
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* Utiliser deux brassard, un pour la personne qui facilite et un pour la personne qui lance le dé
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* Créer une plaque plus solide que le carton avec l'adresse bitly du wiki de la commission "Démocratie vote par tirage au sort": bit.ly/1WiDgIV
  
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Beaucoup de monde s'accorde à dire que nos systèmes démocratiques ne sont plus représentatifs . La Loi El Khomri est orientée à droite de l'échiquier politique alors que le gouvernement élu par vote est à gauche. Il y a un paradoxe assez clair entre ce que prétend être un gouvernement et son action réelle.  
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== Un scénario possible ==
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* Avoir une pièce, deux centimes d'euro suffisent
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* Aller voir une commission sur la place et faire le signe de la pause technique (signe similaire a la demande d'un arrêt de jeu).
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* Dire simplement: "Je cherche au moins deux personnes pour participer à un jeu qui changera (ou non) leur vision du monde"
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* S'asseoir ensemble
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* Dire encore simplement: "Je vais lancer une pièce pour élire une personne qui va modérer notre discussion. Pile c'est la première personne a ma gauche qui est élue, Face c'est la deuxième a ma gauche. La personne qui est élue peut démissionner et partir (ou pas) a tout moment. Mais avant je dis que l'on peut relancer une élection dans 5 minutes et qu'une personne qui lève le pouce suffit pour relancer une élection. C'est l'ancienne personne qui facilite qui lance la pièce pour élire une nouvelle personne qui modère"
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* Lancer la pièce.
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* Écouter et laisser les gens redécouvrir la démocratie.
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* Utiliser un dé au lieu d'une pièce dans ce cas six personnes sont sur la (vrai) liste électorale au lieu de deux.
  
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La démocratie par tirage au sort tente de répondre à ce paradoxe. En effet l’échantillonnage aléatoire d'une population est le moyen le plus efficace pour en apprendre plus sur cette population.
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== Commission en lien==
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== Commencer à petite échelle ==
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C'est ''très important''
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== Autre commission en lien==
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* [[Villes/Paris/Jury citoyen|Jury citoyen]]
 
* [[Villes/Paris/Jury citoyen|Jury citoyen]]
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* [[Villes/Paris/Démocratie_sur_la_Place | Démocratie de la place]]
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* [[Villes/Paris/Démocratie_de_la_place | Democratie de la place]]
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== Email envoyé a propos du wiki ==
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J'ai retiré les noms par soucis d'anonymité.
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Bonjour XXX,
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je ne compte pas polémiquer sur le wiki, à mon avis ce n'est pas le lieu,  je préfère t'écrire directement (ou te parler demain sur la Place vers 15h30 si tu veux).
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Voilà ce que je lis sur la page Démocratie par tirage au sort :
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On a demandé plusieurs fois à l'initiateur de cette page wiki pourquoi il n'avait pas été voir la commission démocratie et essayer de ce joindre à elle. C'est ce qu'il a fait, mais on lui a dit de créer une nouvelle commission. Excellente suggestion et c'est ce qu'il a fait avant-hier. Il a été sur la place hier avec un panneau en carton contenant l'adresse raccourcie pour aller vers ce wiki. A cette occasion on est venu lui dire qu'il fallait supprimer le liens vers cette commission nouvellement créer et que celui ci aller être de toute façon supprimer. Pas besoin de dénoncer l'utilisateur qui a fait cela, il suffit de consulter l'historique du wiki pour voir cela (vive les wikis). Mais têtu comme une bourrique l'initiateur de la page wiki a remis le lien. Aujourd'hui, la commission démocratie s'est installé juste a côte du banc ou était le lien vers ce wiki et l'initiateur du wiki. Il y avait beaucoup de monde la bas c'est cool parce qu'il commence a reprendre des idées écrites ici (pour vérifier la encore regarder l'historique, pour voir l'introduction de la notion d'action concrète). L'initiateur de cette page wiki veut les remercier et tous les gens de nuit debout, ils font un travail super et il espère qu'ils reprendront d'autres idées en provenance de ce wiki voir qu'il fusionneront avec lui et promouvront le raccourci bitly sur la place!
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Alors puisque je pense que le "on" (que j'ai mis en gras dans la citation)  c'est moi, je tiens à préciser mon souvenir de la chose : je ne t'ai jamais dit de supprimer le lien de ta page, je t'ai juste précisé qu'à mon avis ta commission n'était pas une commission structurelle. Il y a eu des règles précises pour désigner ces commissions. Ces commissions n'ont absolument rien de supérieur aux autres, et la distinction entre structurel et thématique est juste une distinction pour clarifier qui fait quoi aux yeux des nouveaux venus. Les commissions structurelles ont été choisies au début du mouvement, ce sont les commissions qui traitent de problèmes d'organisation générale du mouvement, comme la cantine, la logistique, les votes etc...
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Je t'ai donc ce jour là demandé de déplacer la page de ta commission pour la mettre dans la bonne liste. Et dans mon souvenir, tu m'as même dit : d'accord faites-le". Je t'ai répondu que ça me paraissait mieux que tu le fasses toi si comme tu le disais tu comprenais mes arguments.
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Tu ne l'as pas fait, et comme je t'avais expliqué les choses selon la logique commune de Nuit Debout, à la fin de la journée, j'ai déplacé ta page. Je ne l'ai pas du tout supprimée.
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Nuit Debout, à mon avis, dépend de la bonne volonté de tout le monde, et d'une certaine responsabilité personnelle pour que tout ne sombre pas dans le chaos.
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Il n'est pas très constructif je pense de se lancer dans des querelles de personnes. Si tu estimes que ta commission est structurelle, tu dois demander l'avis de l'Assemblée. C'est dangereux de se mettre à prendre des décisions unilatérales.
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Version actuelle en date du 9 mai 2016 à 13:25

Lancer un groupe de discussion[modifier | modifier le wikicode]

Matériel nécessaire[modifier | modifier le wikicode]

  • Trois êtres humains au minimum. En dessous de trois individus il n'y pas besoin de personne qui modére. je souhaiterais créer une nouvelle commission ! salaire à vie et transports en commun ! comment faire ? MERCI
  • Une pièce ou un dé.

Instructions[modifier | modifier le wikicode]

  • Lancer la piece pour élire la personne qui modère. Pile la première personne sur votre gauche devient la personne qui modère, Face c'est la deuxième.
  • La personne qui modère peut démissionner à tout moment. Avant de lancer, donnez le temps minimal avant de pouvoir relancer une élection ; donnez aussi le nombre de personne(s) nécessaire(s) qui lève(nt) le pouce pour relancer une élection.
  • Lorsque une élection est relancée l'ancienne personne qui modère devient la personne qui lance. Lorsque la personne qui modère démissionne c'est l'individu sur sa gauche qui lance.

Cas du dé[modifier | modifier le wikicode]

  • La liste électorale comprend alors n personnes qui correspondent au face du dé. La nieme personne sur la gauche du lanceur devient la personne qui modère.
  • On ne peut pas utiliser plusieurs dés car un sept est alors plus probable qu'un un.

Suggestion pratiques[modifier | modifier le wikicode]

  • Ne rien imposer. Laisser les gens répondre eux-même à leur questions. Ca paraît simple mais ça ne l'est pas mais c'est diablement efficace.
  • Aller à l'espace jeu de la place de la République pour trouver deux ou plus volontaires. Bien plus de mixité sociale que dans la commission démocratie.
  • Croire en l'effet boule de neige et celui du papillon. Chaque action même minime peut changer le monde
  • S'asseoir en pseudo-spirale pour que la parole ne tourne pas en rond.
  • Tous doivent veiller à ce que personne ne triche! Gardez toujours un oeil bienveillant et malicieux sur la personne qui lance et celle qui facilite.
  • Une discussion ne devrait pas dépasser ~50 personnes (voir moins), après les choses deviennent vite chaotiques et il faut penser un système à plus grande échelle.
  • La voix humaine sans amplification doit être suffisante pour discuter.
  • Utiliser deux brassard, un pour la personne qui facilite et un pour la personne qui lance le dé
  • Créer une plaque plus solide que le carton avec l'adresse bitly du wiki de la commission "Démocratie vote par tirage au sort": bit.ly/1WiDgIV

Un scénario possible[modifier | modifier le wikicode]

  • Avoir une pièce, deux centimes d'euro suffisent
  • Aller voir une commission sur la place et faire le signe de la pause technique (signe similaire a la demande d'un arrêt de jeu).
  • Dire simplement: "Je cherche au moins deux personnes pour participer à un jeu qui changera (ou non) leur vision du monde"
  • S'asseoir ensemble
  • Dire encore simplement: "Je vais lancer une pièce pour élire une personne qui va modérer notre discussion. Pile c'est la première personne a ma gauche qui est élue, Face c'est la deuxième a ma gauche. La personne qui est élue peut démissionner et partir (ou pas) a tout moment. Mais avant je dis que l'on peut relancer une élection dans 5 minutes et qu'une personne qui lève le pouce suffit pour relancer une élection. C'est l'ancienne personne qui facilite qui lance la pièce pour élire une nouvelle personne qui modère"
  • Lancer la pièce.
  • Écouter et laisser les gens redécouvrir la démocratie.
  • Utiliser un dé au lieu d'une pièce dans ce cas six personnes sont sur la (vrai) liste électorale au lieu de deux.

Commission en lien[modifier | modifier le wikicode]

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