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Villes/Toulouse/Communs/CR/25 mai : Différence entre versions
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Plusieurs exemples : zone de pêche, jardin partagé, Wikipedia, OpenStreetMap, ... | Plusieurs exemples : zone de pêche, jardin partagé, Wikipedia, OpenStreetMap, ... | ||
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Une autre définition, qui a été proposée par Hervé le Crosnier : c'est ce que nous avons en commun. | Une autre définition, qui a été proposée par Hervé le Crosnier : c'est ce que nous avons en commun. | ||
− | Pourquoi s’intéresse-ton à ces communs, qui semblent exister depuis le début de l'humanité ? parce que les privatisations, les exemple d'accaparement de ces ressources gérées en commun sont de plus en plus nombreuses : on les nomme les ''enclosures''. | + | Cet atelier est initié par la commission BiblioDebout, qui est un commun à la fois matériel (gestion d'un fond de livres) et immatériel (la connaissance ainsi partagée, la piratebox associée). |
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+ | * des ressources immatérielles, et donc des biens non rivaux : si j'utilise une vidéo, je n'en prive pas d'autres personnes | ||
+ | Pourquoi s’intéresse-ton à ces communs, qui semblent exister depuis le début de l'humanité ? parce que les privatisations, les exemple d'accaparement de ces ressources gérées en commun sont de plus en plus nombreuses : on les nomme les ''enclosures''. Des exemples comme Monsanto qui s'approprie le vivant, Syngeta les semences, Elsevier la publication scientifique, des laboratoires pharmaceutiques les médicaments importants comme ceux pour la tri-thérapie ... | ||
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+ | * la propriété privée, les brevets, la propriété intellectuelle peut être un système d'enclosure puissant | ||
+ | * exemple des médicaments de la tri-thérapie, brevetés par des industries pharmaceutiques qui ont interdit de les reproduire en tant que générique, et donc empêché de soigner des millions de malades en Afrique notamment | ||
+ | * contre-exemple : les solutions hydro-alcooliques utilisées pour désinfecter avant une intervention chirurgicale, dont la recette a été donné par son inventeur, et qui peut être produite partout dans le monde sans payer des droits | ||
+ | ** question : comment en pratique a-t-il pu empêcher le dépôt d'un brevet ? | ||
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+ | Durée de vie d'un brevet : 20 ans | ||
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+ | Exemple : si Apple (ou une autre boite), trouve un concept, comment peut-il faire pour éviter que des entreprises qui font du low-cost se l'approprie ? | ||
+ | * on voit des exemples (Samsung, Apple ou autres) qui déposent ou rachètent des brevets uniquement pour bloquer la concurrence. | ||
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+ | Recette Coca-Cola secrète | ||
+ | * mais on ne peut pas breveter une recette, probablement pour ça que c'est secret | ||
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+ | Recherches sur un médicament dure très longtemps, et donc coûte cher. | ||
+ | * brevet dure 20 ans, mais entre 11 et 19 ans avant une mise sur le marché | ||
+ | * si mise en commun, il ne faut pas que ça soit du vol | ||
+ | * donc comment financer si c'est un commun ? | ||
+ | ** Des pistes sont à l'étude, notamment les travaux d'un économiste belge, Michel Bauwens, sur les licences à réciprocité, mais c'est encore balbutiant | ||
+ | ** un commun n'est pas forcément gratuit ou libre, une ressource (zone de pêche) peut être d'un usage gratuit, mais les poissons pêchés sont vendus eux | ||
+ | ** également possibilité de rémunérer cette économie de la contribution, par exemple les pistes de salaire à vie ou de revenu de base | ||
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+ | Complexité pour ceux qui gère la ressource | ||
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Version du 26 mai 2016 à 14:19
Atelier sur les Communs 86 mars
25 mai 2016
Informations
CR en cours
Commence l'atelier par une définition des communs :
- ressource partagée
- par une communauté chargée de la préserver
- en se donnant des règles pour le faire
Communs = ressource + intéractions sociales autour de cette ressource.
Plusieurs exemples : zone de pêche, jardin partagé, Wikipedia, OpenStreetMap, ...
Cette première définition a été proposée par Elinor Ostrom, prix de la Banque de Suède en 2009 (aka Nobel de l'Économie), qui a travaillé sur des communs gérés par de petites ressources, et a élaboré un certain nombre de critères pour considéré qu'une ressource est gérée en tant que commun.
Une autre définition, qui a été proposée par Hervé le Crosnier : c'est ce que nous avons en commun.
Cet atelier est initié par la commission BiblioDebout, qui est un commun à la fois matériel (gestion d'un fond de livres) et immatériel (la connaissance ainsi partagée, la piratebox associée).
Les ressources peuvent être donc :
- des ressources matérielles, ce sont des biens rivaux : une personne qui en a l'usage en prive les autres personnes
- des ressources immatérielles, et donc des biens non rivaux : si j'utilise une vidéo, je n'en prive pas d'autres personnes
Pourquoi s’intéresse-ton à ces communs, qui semblent exister depuis le début de l'humanité ? parce que les privatisations, les exemple d'accaparement de ces ressources gérées en commun sont de plus en plus nombreuses : on les nomme les enclosures. Des exemples comme Monsanto qui s'approprie le vivant, Syngeta les semences, Elsevier la publication scientifique, des laboratoires pharmaceutiques les médicaments importants comme ceux pour la tri-thérapie ...
Discussion
Rejoint l'intervention en AG sur la bienveillance vers nous-même et les ressources dont nous avons besoin, versus l'idéologie du profit, qui entraîne elle la malveillance.
Au-delà de l'intention, il est question de préservation, de rendre pérenne (ex des poissons dans une zone de pêche)
Exemple d'appropriation, ayant pour logique le profit, mais parfaitement légal :
- la propriété privée, les brevets, la propriété intellectuelle peut être un système d'enclosure puissant
- exemple des médicaments de la tri-thérapie, brevetés par des industries pharmaceutiques qui ont interdit de les reproduire en tant que générique, et donc empêché de soigner des millions de malades en Afrique notamment
- contre-exemple : les solutions hydro-alcooliques utilisées pour désinfecter avant une intervention chirurgicale, dont la recette a été donné par son inventeur, et qui peut être produite partout dans le monde sans payer des droits
- question : comment en pratique a-t-il pu empêcher le dépôt d'un brevet ?
- si tout le monde possède la recette, impossible d'empêcher les gens de reproduire
- réponse à vérifier
- question : comment en pratique a-t-il pu empêcher le dépôt d'un brevet ?
Durée de vie d'un brevet : 20 ans
Exemple : si Apple (ou une autre boite), trouve un concept, comment peut-il faire pour éviter que des entreprises qui font du low-cost se l'approprie ?
- on voit des exemples (Samsung, Apple ou autres) qui déposent ou rachètent des brevets uniquement pour bloquer la concurrence.
Recette Coca-Cola secrète
- mais on ne peut pas breveter une recette, probablement pour ça que c'est secret
Recherches sur un médicament dure très longtemps, et donc coûte cher.
- brevet dure 20 ans, mais entre 11 et 19 ans avant une mise sur le marché
- si mise en commun, il ne faut pas que ça soit du vol
- donc comment financer si c'est un commun ?
- Des pistes sont à l'étude, notamment les travaux d'un économiste belge, Michel Bauwens, sur les licences à réciprocité, mais c'est encore balbutiant
- un commun n'est pas forcément gratuit ou libre, une ressource (zone de pêche) peut être d'un usage gratuit, mais les poissons pêchés sont vendus eux
- également possibilité de rémunérer cette économie de la contribution, par exemple les pistes de salaire à vie ou de revenu de base
Complexité pour ceux qui gère la ressource
j'en suis à Atelier-communs-25mai-02.jpg
Votes
Proposition :
- inclure la notion des communs dans la constituante ?
- proposer cet atelier régulièrement