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Villes/Paris/economie politique, débat économique, propositions économiques/CR/3 mai 2016

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CR Commission économie politique - 03/05/2016- Thème: Europe

Le sujet de la semaine est l’Europe. Il a été proposé de centrer les débats du jour autour de la libre circulation des personnes, biens, services et capitaux au sein de l’union européenne.

- En Europe il y a des tensions internes : les autrichiens construisent un mur entre les gens. Il faut réfléchir au passage des flux dans une europe sans Schengen. La liberté de circulation développe aussi le marché parallèle. Ex : go fast. Crée des problèmes de sécurité interne.

- Re-précision sur Schengen : 26 Etats de l’Union Européenne sauf UK et la Norvège.

- L’europe est devenu un gros supermarché. il faut distinguer les flux de marchandises et de capitaux financiers.

- Les capitaux et les hommes vont-ils ensemble ? il faut dissocier les 2, la clé c’est la circulation des capitaux (pour sortir du libéral).

- On amalgame circulation des hommes et des capitaux alors que complétement différent. Le Luxembourg dans l’espace Schengen est un bon exemple de blanchiment fiscal multinational.

- On en arrive à un dumping fiscal entre les pays.

- Mais le Panama n’est pas dans l’espace Schengen.

- Des mallettes se baladent en Europe sans possibilité de bloquer les frontières.

- Installation de contrôles aux frontières rien que pour bloquer les capitaux liquides. Chasse fiscale aux EU. UK : états intérieurs comme paradis fiscal.

- Débat sur la sortie du capitalisme, besoin d’un état nation sans aller dans le nationalisme (doctrine politique de supériorité). Pareil que les fascistes, rétablir une sémantique juste.

- Retour sur la sortie du capitalisme : état nation et contrôle de la monnaie. Le problème ne vient aps du manque d’argent, vient de la fuite des capitaux. Taux d’intérêts bas. Insertion dans une économie mondialisée, conjoncture perturbée, risque de stagnation parce qu’on ne sort pas du véritable problème qui est le capitalisme.

- Théorème économie Rodrick triangle d’incompatibilité : entre trois objectifs : (1) l'intégration économique, (2) la démocratie et (3) la souveraineté nationale. Europe imparfaite. Sauver la démocratie soit aller vers le fédéralisme soit taper l’intégration économique. Le fédéralisme concentre les pouvoirs de décision au dessus des citoyens. Libre circulation des personnes rendue difficile. L’immigration est liée au patronat selon Hengels au 19ème siècle. Dumping discal mais aussi social. L’immigration peut casser les salaires. La libre circulation ne sera opérante que lorsqu’il y aura une harmonisation sociale. Il faut donner des papiers aux sans papiers pour ne pas faire baisser les salaires.

- Le monde diploe. Manière de voir « consommer autrement ». question des travailleurs détachés : personne n’est d’accord dans l’UE sur leur situation.

- Une nouvelle directive rend maintenant obligatoire d’être payés comme dans le pays d’accueil mais droit sociaux du pays d’envoi.

- On améliorera pas les salaires en France en baissant la concurrence avec les autres pays. La concurrence ne se fait pas sur les mêmes segments. Le FN insiste beaucoup la dessus en oubliant de dire que c’est marginal, le chômage n’est pas lié à l’immigration.

- « libre » circulation des personnes. C’est comme le travail libre le dimanche. Tant qu’il y aura dumping social il y aura libre circulation des personnes. Circulation de capitaux : la city fait pression pour rester dans l’europe : c’est un mauvais signe au final ! TAFTA : une nouvelle norme devrait être supérieure aux normes européennes. On pourrait faire pareil en France : principe en matière fiscale : aucune loi nationale ne peut aller en deca d’une loi qu’elle a voté.

- Problème : santé chroniquement déficitaire en France.

- Taxe Tobin : on peut l’imposer mais la question est de savoir si on reste dans le système capitaliste ? pour moi si on sort c’est au niveau mondial sinon ça posera des difficultés.

- Le déficit de la sécu : on joue avec les chiffres. Avec les mutuelles obligatoires depuis le 1er janvier : on privatise la sécu. Le MEDEF ne s’est pas opposé à cette réforme, demandez vous pourquoi.

- La liberté quel joli mot. C’est une liberté théorique. L’idée c’est qu’on peut se déplacer comme on veut si on le veut sauf que cette liberté n’est accessible qu’à certains. Ex : erasmus est devenu un argument en soi mais n’est accessible qu’à certains. C’est une « liberté » contre la non liberté de ceux qui subissent ces contraintes salariales. Dumping du voyage en Europe : on cherche la capitale pas cher pour prendre des cuites pas cher. Finalement c’est assez dégueulasse, on joue sur les inégalités éco, on n’apporte rien aux polonais en y allant. Autre sujet : échelle de la Région, échelon local semble être très adéquat. Les régions payent des lobbys à l’UE pour faire concurrence entre les Régions de l’UE pour être financée. Ça me semble être un gros problème. Il faut repenser un cadre démocratique adéquat.

- Erasmus n’est pas ouvert à tout le monde ? mis en place des courses, à Paris 4 types de bourses pour partir. Sans moyen aujourd’hui on peut quand même avoir accès à ça.

- Socialisme dans un pays ou tous les pays ? L’idéel est l’échelle la plus élevée possible, un Etat seul se prend la spéculation boursière, etc. Le socialisme a vocation à être international mais il faut savoir à quelle échelle on peut agir. Ex : la commun de Paris, ils se sont d’abord révolutés et ont essayé d’exporter cette révolte. Taxe Tobin : reste léger. Ne serait qu’un grain de sable dans les rouages du capitalisme, ne mettrait pas fin aux spéculations. Autre point : nous sommes dans l’idéologie bougiste aujourd’hui, idéologie selon laquelle on bouge tout le temps. Pour permettre la démocratie il faut un enracinement, sinon ça serait la mort de la démocratie.

- La révolution n’a pas attendu les socialistes pour s’importer. La libre circulation est un problème néolibéral. Symbole : accords US Mexique de libre circulation dans un sens.

- La généralisation de la libre circulation n’est pas juste, en UE c’est la même dans tous les pays, régulée, contrôlée, … fait dans un sens pro business. Devrait être reconnecté avec le socialisme dans un ou plusieurs pays : ça devrait être ça la liberté de circulation, ce n’est pas forcément le bougisme c’est aussi simplement la possibilité de choisir certains.

- Témoignage Ludivine journaliste à Ouest France pas en Cdi trimballée en région sans appartement et sans stabilité.

- Le bougisme des élites : témoignage. Ma sœur a fait des études d’architecture, habite à Berlin, elle est partie à l’étranger voit les débats politiques de loin, et a finalement un comportement opportuniste : bougiste à aller en France pour le système médical , … on sélectionne le meilleur dans chaque pays. Dans quel cadre exercer la démocratie ? le sentiment d’appartenance à une région n’est pas obligatoire. On a des devoirs vis-à-vis des ensembles auxquels on appartient. Utopie de la libre circulation.

- Lien entre enracinement et contrôle démocratique pas forcément établis, pas lié. Détérioration du climat social pas à cause du basculement du national à l’européen. Il ne faut pas tomber dans le piège des échelle.

- Directive 2004-38 circulation libre si ressources suffisantes. Directive playboy. Idée de bougiste opportuniste. Depuis le traité de rome 1957 aller vers l’harmonisation, abandonné dans les années 80/90. Pas de règlementation à avoir sans contrôle du libéralisme abandon de l’harmonisation, du service public. Réfléchir sur l’espace (réflexion des peuples du sud et de l’est), revenir à l’harmonisation et plus à la concurrence.

- Il faut changer d’idée sur l’Europe avec Nuit Debout. Prise de conscience des villes anti tafta, initiatives locales, il faut demander à ce que Paris soit déclaré anti tafta ! le local a la vertu de l’exemple avant de revenir à l’europe. Le nouvel esprit du capitalisme, forces symboliques du bougisme, illusion de la liberté transnationale pour les classes moyennes, exemple d’Attali.

- Quels pouvoirs ont les gens ? Décentraliser, modèle jacobinisme. Confiscation du pouvoir pour les élites. Question du pouvoir à différentes échelles. Exemples de la Commune, de la révolution espagnole de 36, des soviets et Lénine : il faut changer d’abord à l’échelle locale ! libéralisme « renard libre dans un poulailler libre ». les plus forts ont l’argent. On oublie vite que les gens ne sont pas égaux. Tentative de la première internationale pour réguler les flux par la solidarité entre les peuples : solidarité internationale.

- Je suis le seul pro européen ici, le problème le plus important qui va se poser c’est celui de l’immigration africaine. Ici on se permet de dire qu’on est à paris, qu’on va à Varsovie pour faire la fête, que c’est horrible. Ca l’était beaucoup plus avant ! On dirait que c’est l’europe qui a créé le néolibéralisme à vous entendre, la grande Bretagne n’applique aucune règle UE et c’est la capitale du néolibéralisme ! Il faut se mettre à la place des pays du sud, de l’est qui eux veulent rester dans l’europe ! voila l’exemple de la Grèce qui veut rester dans l’europe.

- Aujourd’hui on peut être un patron, ce n’est pas quelque chose de négatif. Le libéralisme parle de liberté au point de vu philosophique, individuel, …

- Le fait d’être libéral propre patron tu es autonome, n’y a-t-il pas un autre modèle qui permettre d’être autonome ?

- On a loupé une occasion : la construction européenne. Que faire aujourd’hui ? quelle est la 3ème voie entre le capitalisme et le communisme. On voit aujourd’hui que le capitalisme est en train de s’écrouler, le laisse t’on ? il faut revoir la construction européenne, il faut annuler tous les impôts et ne garder que la TVA. Aujourd’hui ici on vit la construction européenne dans sa diversité, l’europe a été le rayonnement du monde entier, maintenant on a un devoir c’est de finir cette construction !

- La TVA reste l’impôt le plus injuste parce que tout le monde paye exactement le même taux. Les plus riches peuvent épargner la ou les plus pauvres ne peuvent que consommer. Il faut effectivement réfléchir à une 3ème voie. Moi je crois à la collectivité comme ce qu’on est en train de faire à Nuit Debout. La collectivité ce sont les gens ensemble et pas les individus en dessous.

- Villes anti TAFTA est un début. Les gouvernements disent toujours subir l’europe, ça n’a jamais été le cas de l’UK ou de la France. Le sujet c’est de prendre au mot nos dirigeants qui se disent de gauche et de regarder leur programme européen. Les décisions de l’UE se prennent par nos élus, nos ministres, … on peut tout contrôler sur le site du parlement européen. On doit les rendre responsables de ce qui est fait en Europe.

- On peut voir ce qui a été voté une fois que c’est fait ! donc on attend les prochaines élections ?

- Depuis le début de l’UE le PSE et le PPE se partagent les sièges, c’est le plus gros scandale de l’UE et personne n’en parle.

- L’europe ce sont nos élus. Nous uniformisons l’europe par le bas. On doit demander des comptes à nos élus. La réunion se termine, appel à venir devant l’ambassade du Luxembourg pour tenir la commission de demain en soutien à Antoine Deltour.